Спасутся ли инаковерцы и язычники?

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 12 авг 2013.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопрос о Таинствах - это вопрос о Церкви, Теле Христовом... Если Вы считаете, что католичество не отпало от Единой Соборной и Апостольской Церкви, а все было только амбициозными разборками лукавых людей, то не потрудитесь ли объяснить причину многих резких слов, которые католичеству относят Игнатий Брянчанинов, Иоанн Кронштадтский и др?
    И надеюсь, Вы допускаете единственность Церкви истинной
    добавлено: 5 сен 2014
    Вопрос о признании хорошо виден на примере брака. Апостол указывает, что Церковь признает языческий брак, совершенный перед идолом Гименея. Григорий Богослов говорит, что божья благодать действует в языческом браке. Супруги-язычники не венчались после принятия крещения. Церковь принимала их в "сущем состоянии".
    Является ли это признание доказательством действительности языческих брачных мистерий?
    добавлено: 5 сен 2014
    Вот-вот!!!!!
    Запретив участвовать Церковь показала свое отношение к ним. Все прочее - софистика.
    Это как с едой: Мать говорит - ЭТО можно есть, а можно или нет есть то, что находится в ТОЙ баночке - она не говорит. И только есть люди, которые рассуждая допускают, что там может быть что-то съедобное. НО МАТЬ ОБ ЭТОМ НЕ ГОВОРИЛА! Сказку о семерых козликах помните?
     
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    О!!! Конкретный вопрос, конкретного пацана.
    Потому, что они находятся в прелести. И рано или поздно они поймут это и раскаются.
    А, если мы будем участвовать в их Таинствах этого никогда не произойдет.
    Сугубо моё мнение. Восточная Церковь допустила ошибку, когда разделилась Церковь. Не нужно было объявлять о разрыве Евхаристического общения. Потому, что противоречия только обострились. Нужно было решать проблемы внутрицерковно.
     
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Мда......
    Ну и?
    добавлено: 5 сен 2014
    Евангелие учит об отпадении (Ин15). Разделяется то, что умирает (Мф12). Я не спорю с теми, кто верит в одну Церковь (не в ту, что я), но я не могу понять веру сразу в ДВЕ ЕДИНЫЕ ЦЕРКВИ.
    Либо церковь разделилась и пала, либо одна ее часть, возможно - самая сильная и обширная, отпала. А то, что она еще зеленеет и может легко привиться на место, где была, это еще не говорит о живительных соках в ее деревоподобных образованиях. (помните, о ком такое сказал ап. Павел? об иудеях, знамо дело, католики к нам ближе)
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Выпады наших современных святых относятся к еретическим учениям у католиков, а не к Таинствам их Церкви.

    По Матфею 12 не понятно к чему.
    По Иоанну 15 сомневаюсь, что в тему. Хотя никогда не говори никогда.
    Спокойной ночи.
     
    Последнее редактирование: 5 сен 2014
  5.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    А если я приведу Вам высказывания именно об их Таинствах и Церкви? Это изменит Ваше мнение?

    Отец Игорь, задам пошлый вопрос, "а Ваш архиерей знает о широте Ваших взглядов?"

    *HI**HI**HI**HI**HI*
     
    Ольга Тгнр и Тамара нравится это.
  6.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Изменит конечно, но!!! если без философских выводов. У меня по философии 4 было. Так что я знаю чудеса этой науки. С её помощью любые выводы можно сделать.

    У меня ещё 4 года семинарии впереди, так шо пардон *HI**HI**HI**HI**HI*
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Хотя, Ваше утверждение о еретичности РКЦ меня насторожило. Ересь - отделенность, противоречие Истине.

    Само по себе ересь означает отпадение от Корня, Тела, Церкви. Нет участия в созидании Тела-Храма новым самарянам.
    добавлено: 5 сен 2014
    Я не понял Вашего отношения к "действительности языческого брака в апостольской церкви". Как Вы относитесь к подоному образу принятия в сане ксендза? Ведь никто как Григорий Богослов сказал, что Дух Святый действует в браке, который соверщается даже вне Церкви, совершая свое Таинство.
    добавлено: 5 сен 2014
    ВСЕ ОТЕЦ.
    ТВОЙ КИРПИЧ.
    СИЛ НЕТ.
    ПОШЁЛ ЧИТАТЬ ПСАЛТИРЬ
    ВЕРНУСЬ ЧЕРЕЗ ГОД
     
    Ольга Тгнр и Тамара нравится это.
  8.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    О браке хорошо говорил Антоний Сурожский. Он тоже акцентировал внимание на том, что у язычников совершается Таинство брака.
     
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Молчи отче. Лучше молчи)))
     
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    пусть Бог говорит в твоей, отче, душе. Он тебя вразумит, наставит и научит. Тело Христово - одно. Оно Церковь. Границу его потрогаешь завтра на литургии.
     
  12.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Он ему уже не нужен )))
    Мне бы 500 шт.
     
    Тамара нравится это.
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Для чего столько? Строить дом на камне?
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  14.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот лучше бы не офтопили, а рассказали - Почему на фоне признания Таинств Римской Кафедры наша Церковь не признаёт таинства Лютеран? Хотя у них литургия проходит по нашему чину (так говорит пастор Одесской КИРХа). Иногда по католическому чину. Он её проводит меняя по настроению.)) Прямо почти, как у нас. У нас же тоже Вечерняя и Утренняя всегда есть вариант А или Б, на усмотрение предстоящего.
     
  15.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    А это тоже оффтоп, отец родной. Открывай новую тему.
     
    Ольга Тгнр и Тамара нравится это.
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Про лютеран ничего не скажу, потому что не знаю и никогда не интересовался. А для чего мне все это, объясните? Разве это способствует спасению моей души? Здесь Св. отцов не читаешь, не хватает времени и сил, а еще изучать их богослужение. Лично я не собираюсь вступать с ними в спор по поводу правильности и благодатности их тайнств, соответственно и не интересуюсь. Может и есть проповедники, которым необходимо изучать, как они служат(лютеране) и в чем разница с нашим служением, но мне обычному мирянину, это не полезно...(ИМХО)
     
    Ольга Тгнр и Тамара нравится это.
  17.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите. Я хотела спросить, есть ли на форуме отдельная тема о том, что такое догматы, откуда они берутся и зачем формулируются, что за ними стоит, какую роль в формировании догматики играет опыт церковной жизни и допустимо ли считать политику и дипломатию основным источником формирования православной догматики.
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2014
    Ольга Тгнр нравится это.
  18.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    *DONT_KNOW*
    Поиском по форуму пользовались?
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, но по слову "догмат" слишком большая выдача. Мне еще в голову пришла мысль просто просмотреть названия тем в Богословских вопросах, но думала, что старожилы форума могут помнить о наличии таких тем и подскажут.
     
  20.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    О том, что Православная Церковь признает спасительными (а не просто "совершившимися по определенному чину") Таинства католиков, для меня это новость.
    Если уж хотите, я в третий раз добавлю, что Церковь (по заповеди ап. Павла и истолковании Григории Богослова) признает благодатность даже Таинства брака, совершенного перед идолами языческими жрецами.

    А Вы полистайте Требник дальше, и вслед за "признанием" католического крещения, Вы найдете сначала аналогичный чин для лютеран, а потом и еще кое-кого.
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...