Стоит ли давать обет?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Сергей, 28 ноя 2014.

?

Давали ли Вы обет Богу?

  1. Да

    12 голосов
    80,0%
  2. Нет

    1 голосов
    6,7%
  3. Не задумывался над этим

    1 голосов
    6,7%
  4. Это дело для монахов

    1 голосов
    6,7%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Только это очень далеко не значит, что на протяжении более 15 веков отцы, становясь монахами, давали обеты, прославились в лике святых, оставили нам целую науку по духовной брани, а обеты были лишними.
    Другое дело, что нужно духовно дорасти до той степени, когда любовь к Богу в сердце не даст проскочить помыслу нарушить обет; или иметь горение духа, давая обет.
     
    Тамара нравится это.
  2.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне интересно другое, мотивация обета и главное что бы это было отражено в Евангелии. Лично я для себя ответа не нашел. Объяснение что 15 веков, ничего не проясняет. Учителя Церкви многие, не давали обетов при этом житие их было ангельским и их труды неоценимы. Вот что бы дал обет Василию Великому? Он был бы выше в глаза Бога?
    Я ищу ответ, мне и самому это нужно для объяснения другим, но увы не нахожу...
     
    Тамара нравится это.
  3.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    А если взглянуть с другой стороны: не что даёт обет, а почему дают обет.
    Приведу правило святителя Василия Великого для принятия иноков в монастырь.
    Последним, седьмым, пунктом в ряду правил приема в монашество является сам торжественный обет отречения от мира. Как мы уже говорили выше, собственно обеты (публичные и торжественные обещания) воздержной жизни ради Христа были впервые введены святителем Василием Великим в каппадокийских монастырях. Затем они распространились по всей ойкумене. В дальнейшем они были дополнены еще двумя обетами (нестяжания и послушания).

    Так, впервые мы читаем у Василия Великого, что «самое отречение от мира, с одной стороны, а с другой – прием в число братства были особым действием, отличным от предварительных речей о том. Отречение совершается гласно пред настоятелем и братиями (Письмо 23). В рассуждении таких отрекающихся признано приличным “предварительно их спрашивать и принимать от них ясный обет” (Письмо 191 к святителю Амфилохию)». Произнесение торжественного обета пред всей братией совершалось в храме монастыря в определенное время богослужения. Это было особое действие или особый чин, который назывался «Отречением от мира» и сопровождался произнесением обетов и пострижением волос на голове вступающего в монашество.
     
    Тамара и Владимир нравится это.
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
  5.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Правило Василия Великого 19 гласит как раз о том что обет для того и нужен что бы в случае не исполнения можно было осудить:Обетов мужей не знаем иных, как разве, которые причисляли себя к чину
    монашествующих, которые молчанием показуют, яко приемлют безбрачие. Но и для
    сих приличным быти мню предварительно, да вопрашаются, и да приемлется
    от них ясный обет девства:
    и аще совратятся к плотоугодному и
    сладострастному житию: да подпадут епитимии, положенной для
    любодействующих."
    Т.е. другими словами для осуждения, если нет обета нет и суда, о чем и говорит апостол Иаков, что бы не клястся вовсе и не будет суда. Этот вопрос я ещё не решил для себя и вряд ли кто его здесь разрешит.
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Кстати, мы стоим в предверии праздника, почитаемым нашей церковью и который явился результатом обета.. Иоаким и Анна, будучи благочестивы, но бездетны, обещали посвятить свое чадо Богу. Господь исполнил их просьбы и родилась Дева Мария. По достижении 3-летнего возраста ее привели в храм, где она жила до своего обручения...
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  7.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Хранение девства – подвиг, требующий со стороны монаха особого внимания. Хотя целомудрие является неотъемлемой нормой монашеской жизни, именно монахи, нерадящие о своем спасении, виновны в потере этой добродетели, о чем писал прп. Неофит Затворник, пытаясь исправить монашеские нравы: «Если ты достиг монашеского чина, тебе не дается никакого (послабления), девством более и целомудрием и освящением ты сопричтен Богу, и горе, горе тебе, если ты явишься в этом лжецом» Никифор Каллист Ксанфопул рассказывает характерную историю о том, как св. Евфимий видел кончину некоего монаха, праведника по внешнему виду, но внутри нарушителя целомудрия, которого сурово истязал страшный ангел.
    Как видим из этого ясно видно, что за невыполнение обета "горе" "истязание ангелом"... Вот для этих людей которые не сдержали обетов будут страшные слова Христа: Разве Я не говорил "Да будут у вас ДА-ДА и НИ-НИ а что сверх этого от лукавого?" а вслед апостол Иаков скажет: Разве Я не предупреждал о суде за неисполнения обетов? Чем оправдаться давшему и нарушевшему обет?
    добавлено: 3 дек 2014
    Да, но это было до слов Христа и до Нового Завета.
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    И что? Наша церковь чтит? Иначе, если мы уже живем по Новому Завету, то и не было бы это для нас уж очень ценно? Если исходить от обратного... Во всяком случае я нигде не встречал, что клятва и обет-это одно и тоже. Хотя и так тоже можно сказать, смотря что под этим подразумевать…
    Т.е родители Николая Чудотворца тоже согрешили, когда давали такой обет перед Богом? Это ведь уже после пришествия Христа произошло?
     
    Тамара нравится это.
  9.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Да что со мною спорить, я что-ли говорил что это от лукавого? Я сам не пойму ничего, нет доводов убедительных.
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  10.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Я так понимаю. Дал обет, исполняй. Не можешь, значит да да или нет нет.
    А привычка по любому поводу раздавать обещания не задумываясь о исполнении от лукавого.
     
    Сергей нравится это.
  11.  
    Устроительница
    Оффлайн

    Устроительница Психолог форума

    Сообщения:
    327
    Симпатии:
    388
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Меня на исповеди батюшка отругал однажды за невыполненное обещание,точнее,за то,что вообще его дала. Сказал,что если есть обет,клятва,то будут и искушения, против которых можно не устоять. Строго так меня журил...Спасибо ему.
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    А я вообще, не хочу спорить и доказывать свою правоту... Любой спор от лукавого. Это точно. Тем более, что все размывчиво и нет конкретных указаний. Иначе и темы не было бы, если бы все было очевидно обозначено. Хотя, если посмотреть опрос, то большинство, все же давали обет...
     
    Сергей нравится это.
  13.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Скорее всего давали обет при крещении.
     
    Тамара и Владимир нравится это.
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Только 8 человек...А остальные?! :)
     
    Последнее редактирование: 3 дек 2014
    Тамара нравится это.
  15.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    При крещении нет обетов. Есть отречение от сатаны, есть сочитание Христу, есть чтение символа веры а обетов нет.
    Я тоже давал обет, но пока не выполнил, и конечно выполнять надо так как попаду под осуждение, а этого не хочется.
     
  16.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Разве так может быть? Ведь если я не хочу куда-то идти, то и не иду.
    Но пойти смогу только если изменились обстоятельства.
    Например. Не хочу идти в больницу когда заболею, но если болезнь станет невыносимой, только тогда побегу :)
     
  17.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Голос необузданного языка и голос совести по-разному действуют на человека..
     
    Сергей Д. и Сергей нравится это.
  18.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Простой пример:
    Вы просите помочь Вам сделать что-то своих друзей. Один говорит "я помогу" а другой говорит "нет я не буду тебе помогать" в результате первый не пришел помочь, а второй дома подумал и решил всё таки помочь и пришел.
     
    ИщущийИстину нравится это.
  19.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Разве обещание отречения и сочетания - это не обеты?
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Так под обеты можно подогнать что угодно, практически любое произнесённое слово. Сказал " я пошел на работу" жене, всё обет и т.д.
    Давайте посмотрим как вообще звучит обет. Обет касается будущего даже не настоящего. Т.е. я обещаю что буду что то делать., например, сочетаться Христу или отрекаться от сатаны, но когда я отрекаюсь (настоящее) я это уже делаю. Я не говорю при крещении, что БУДУ сочетаться со Христом и отрекаться от сатаны в будущем (обет) а делаю это уже.
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...