Разговор о вероисповедании.

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Poimen, 27 дек 2014.

  1.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    А Церковь Православная Христова не хорошое по Вашему?
     
  2.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    я же написал - хорошего держусь, а вопросы иконопочитания и Богородицы ересью не считаю, но пропускаю мимо ушей.
     
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Целое - это Тело Христово, а Библия - это ее голос.
    Хотя странно вот что, еще в середине третьего века христиане стали различать (по дошедшим до нас документам, а по преданию со времен апостолов) всякое учение о Боге , Церкви и спасении на две категории: православие и ересь. Все, что не противоречит православию, называется частным мнением. Если мнение смущает, его обсуждали соборно (где двое или трое, в идеале - всей Церковью), после чего смутительное мнение занимало или первое или второе место,
    Библейские синонимы православия - здравое учение и тд.

    Если я правильно понимаю протестантов, то у них учение о Богородице - ересь, а иконопочитание - даже хуже.

    Я, конечно, догадываюсь, отчего вопросы о Боге, Спасении и Церкви не имеют актуальности в некоторых конфессиях. Потому что их волнуют совершенно иные проблемы. Такой себе христианский буддизм: неважно, кто и зачем выстрелил из лука, важны "практические последствия".
     
  4.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Я бы уточнил - все, что не противоречит Новому Завету...
    Лично я так не считаю

    В нашей церкви это вопросы первой важности, но при чем тут Богородица и иконопочитание...
     
  5.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Я бы еще уточнил - вашему пониманию Нового Завета.

    Лично ты - это частный случай, однако канон вашей деноминации именно так считает.
     
    Андрей Чивильдеев нравится это.
  6.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Слежу за темой, смысла нет в этой беседы потому, что никто! из дискутирующих не может показать свет истинности православной веры.
    Много букив писати не признак веры.
    Человек по простоте может принимать Писания и истинность их слов из уст любой конфессии. И будет прав, если не будет принимать утверждения православных, что это их Писания. Потому, как " не имать ни любови, ни веры". Простите братия. Но Алексей для меня стал таким же, как и вы братом. Потому, как живёт по заповедям по простоте душевной. Станет ли он православным, на всё Божья воля. Давайте лучше помолимся друг о друге. Пусть Господь откроет им Евангелие правды.
     
    boris220, Лариса К и Юрій нравится это.
  7.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Алексей, я знаю, что для пятидесятников, как и для православных, авторитет Священного Писания является неоспоримым, только в Православии держатся того понимания Библии, которое имеет Православная Церковь. Вам, конечно же, известно следующее место из Нового Завета (Евангелие от Луки, 1):

    «39Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,40и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету.

    41Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,42и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!

    43И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?

    44Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.

    45И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.

    46И сказала Мария: величит душа Моя Господа,47и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,48что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;49что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;50и милость Его в роды родов к боящимся Его;51явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями се'рдца их;52низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;53алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем;54воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость,55ка'к говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века.

    56Пребыла же Мария с нею около трех месяцев, и возвратилась в дом свой.»


    Скажите, пожалуйста, как в Вашей церкви понимают, или какое Ваше личное понимание следующих фрагментов писания (сразу скажу, что вступать в дискуссию по этому поводу или навязывать Вам другое мнение намерения не имею, просто интересно для себя, если не захотите отвечать – не обижусь):

    «Благословенна Ты между женами» (В чём благословение и отличие от других жен?)

    «И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?» (Не высказыват ли Елизавета этим как бы какое-то превосходство своей гости?)

    «Отныне будут ублажать Меня все роды» (В чём проявляется «ублажение»?)

    «Что сотворил Мне величие Сильный» (В чём величие?)
     
  8.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Просвети о.Игорь. Покажи свет.
    Извини, но я считал, что Предание и мнение святых отцов Церкви православный священник должен учитывать.
    Я тоже хочу, чтобы все люди на замле были братьями и сестрами, очень хочу. Но маем то, шо маем. И считать братом во Христе того кто не признает Ту, что выше Херувимов и Серафомов и тем более Пресвятую Троицу.. увольте.
    И да, можно быть среди иудеев как иудей и среди язычников как язычник. Но не по духу, а значит и не братом. А вот любить ближнего, как самого себя, сама заповедь велит.
     
    Наталья_А нравится это.
  9.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Хороший пример приводил отец Алексей, о гомосексуалисте. Так вот этот гомосек хорошо ориентировался в Писании, и он тоже не принимает утверждения православных что мужеложство это грех. Так и сектанты извращены своим умом, и не принимают правды.
    Для меня Алексей не брат, он отвергает Церковь за которую Христос пролил Свою Кровь. Христос оставил после Себя Церковь, Церковь это Его Тело, кто не в Церкви тот не в Христе. Кто не со Христом тот против Него. И все эти рассуждения о мнимом добре, это пустые слова. И без Христа, люди делали поступки добрые но спастись не могли. Самаряне тоже чтили Бога и делали поступки, возможно даже лучшие чем иудеи, но Христос сказал внятно "спасение от иудеев" так и сейчас, спасение в Церкви Православной, это единственный узкий путь ко спасению, остальное широкий путь ведущий в погибель.

    Простой пример: Единственный поезд есть и он едет в тот город который надо пассажирам. И вдруг, некоторые пассажиры начали роптать "не поедем, там проводники, наглые и в вагонах не чисто, поедем на другом, где проводники лыбу тянут и в вагонах пахнет" Поехать то можно и на другом, только единственный идёт по назначению, остальные мимо. Не важно где удобнее, где люди милее, где мягче стелят, важно куда поезд направляется.
     
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Читай внимательно!
    Где тут я не учитываю мнения святых отцов?
    Человек не просвещён Святым Духом. Принимает Евангелие. Да ему не повезло. Его опередили сектанты. А потом подходят "православные" и кричат - у нас святые отцы, Писания наши.
    Ты хочешь, чтобы я тебя просветил? Можете для начала всем форумом соборно просветить Алексея, моего брата, а потом уж я.
    50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    (Св. Евангелие от Матфея 12:50)
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2015
    boris220 нравится это.
  11.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Сначала надо его спросить он хочет просветится или хочет сам просвещать? По моему он уже давно дал понять, что учится здесь ему нечему, а вот поучить самому он готов.
     
    Сергей и Игорь Войтехович нравится это.
  12.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    А кого это он тут учил? Это уже переход в нарушения форума! И переход на обсуждение личности. Доказательства? !
    Вот тебе Игорь образец православной любви и проповеди Евангелие.
    Потому он мне и брат, потому, как поступает по заповеди.
     
  13.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Да тут целый спектакль разыгран.
     
    Андрей Чивильдеев нравится это.
  14.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну да, мы ведь не можем знать той меры благодати, которую Господь дает протестантам, а по сему и судить не можем. Но свидетельствовать все таки можем.
     
  15.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    У нас достаточно было времени, чтобы научиться. Но мы же показываем личный пример отрицательный. Набрасываемся друг на друга , не то чтобы с инославным говорить. "Потому узнают, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою". О какой любви у нас речь?
    К примеру Игорь Войтехович. В личной переписке ладно друг. Но на обществе нигде не принято тыкать священнику. А ведь у нас достаточно было примеров хороших, чтобы так не делать. Чего там говорить о высших материях. Давайте решать элементарные вопросы - научиться общаться сначала по человечески, а потом по божески.
     
    boris220 нравится это.
  16.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вам о.Игорь про Фому, а вы про Ерему. Мы о разном говорим.
     
    Андрей Чивильдеев нравится это.
  17.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Можно взять посмотреть все сообщения его, там можно увидеть и поучение и отрицание православных догматов, но так как он Вам брат, сами можете справится, всё в открытом доступе.
    По какой заповеди он поступает? Разве Христос заповедал разделятся? Разделение не признак любви, а отсутствие таковой. Потому и не понимаю о какой заповеди идёт речь?
    добавлено: 11 янв 2015
    Обсуждение всех в теме участвующих, это можно, а одного Поймема нельзя, так?
     
  18.  
    Лариса К
    Оффлайн

    Лариса К Золотое Сердце

    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    973
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    по букве все складно, а по любви которая ВЫШЕ все рушится ...
     
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    ***модераторское***
    Предлагаю обсуждать тему без перехода на личность кого-либо...
    В противном случае придется тему закрыть, дабы никого не обидеть...
     
    Сергей, Тамара и Юрій нравится это.
  20.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Не обсуждение, а принижение:
    Оказывается все знает о Церкви Христовой только у нас о.Игорь и посему пишет:
    Теперь процитируем святителя Ф.Затворника:
    Святитель Феофан Затворник
    Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни
    Святитель Феофан Затворник. Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни.

    Пишешь: «У нас появился какой-то проповедник веры, надо полагать из дворян и, кажется, в немалом чине, который ездит по домам, не богатым только, но и бедным, читает Евангелие, толкует и учит веровать во Христа и каяться. От меня недалеко живет бедный переплетчик. К нему приезжает тот проповедник. Собирается народ, и я был там раза два-три. Слышно, что и в других местах бывают такие собрания, и народу не мало бывает».
    Остановимся с тобой на этих словах. Явился проповедник веры, проповедник не от лица Церкви, как очевидно. Уж это одно должно было породить среди вас недоумения: как так учит не поставленный быть учителем? Это у нас небывалая новость. От недоумения же такого следовало вам тотчас перейти к таким суждениям: что-нибудь тут не так; он не от дома Божия, а отинуды; потому вам следует держать себя настороже. А так ли вы поступили?! Никому и в голову не пришло поостеречься, а все слушали и слушаете, не давая себе труда обсудить, право ли то, что слышите, и к добру ли приведет, если последовать тому? Вот первая ваша ошибка!
    Говоришь, что он учит веровать во Христа и все из Евангелия берет. Но это-то и должно было побудить вас держать ухо остро. Разве вы татары или басурманы какие?! Вы же ведь веруете во Христа Господа и спасение свое содеваете во святой православной Церкви, и содеваете по образу спасения всех предшествовавших нам святых наших, Богом прославленных! Из этого вам следовало прямо заключить, что если он начал толковать о вере, и толковать нам, верующим, то эта его вера, должно быть, иная есть от той, которой мы веруем. Когда он начал вам толковать: «Веруйте во Христа», – вам следовало спросить его: «Да что ты толкуешь об этом? Разве мы некрещенные какие?» А у вас ни у кого и язык не повернулся. Говоря вам: «Веруйте во Христа», – он обличил вас в неверии; а вы слушаете, будто в самом деле неверы. Если же он иную веру проповедует, а вы все же слушаете, то вместе с ним охуждаете свою прежнюю веру, осуждаете и Церковь святую, и всех спасенных и спасающихся в ней. Вот ваша вторая вина, большая первой!

    Как видим, любовь ко Христу и к ближним не в лести, зубоскальных улыбках иноверцев, знании текста Писания, а в преданности истинной Церкви - тела Христова.
     
Загрузка...