В каком возрасте вы крестили детей?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Фрося, 15 апр 2011.

  1.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.569
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы не совсем поняли Семена и Юрия. Юрий привел в пример Василия Великого и Григория Богослова, которые приняли Крещение как раз в зрелом возрасте, после 30-ти лет. Семен продолжил смысловой ряд сказав о Христе, который тоже крестился в 30-ть лет, но пример Семена не вполне удачный, т к Иисус Христос, во-первых не нуждался в крещении чтобы наследовать спасение, во-вторых Он принял от Иоанна совсем не то крещение , которое принимаем мы в Православной Церкви.
     
  2.  
    Lancome
    Оффлайн

    Lancome Пользователь

    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    24
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Осипов наблюдал восторг 5-летней девочки во время крещения... Но совсем не факт, что все остальные дети (или хотя бы многие) реально могут в таком возрасте осознать, ЧТО происходит, и ЧТО они говорят. Оба моих ребенка точно в этом возрасте еще не доросли до такого понимания.
     
  3.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня нет желания кого-то в чем-то убеждать и пример с крещением наших светильников я привел не как аргумент, а как факт.
    Но с другой, стороны прочитав еще раз тему, хотелось бы обратить внимание на следующее:
    посмотрев лекцию Осипова, который весьма образно все может нарисовать, у некоторых мам возникает восторженно-романтическое желание поступить так, как поведал рассказчик. И у меня зародилась мысль, что мамы, хотящие так поступить, просто хотят устроить своему чаду в 5-6 лет еще один незабываемый праздник. Ведь, как уже бвло замечено в этой теме, в 5-6 лет ребенок вряд ли может осознано участвовать в принятии таинства. Поэтому и приходит в голову такой вывод, а как иначе? Тогда возникают другие аргументы: а причащение с младых лет чем не праздник? Просто нельзя к этому привыкать к чему-то обыденному. А Рождество и участие с другими детками в праздничных постановках - чем не праздник? Да много чего еще можно написать.
    И как уже было написано, дети в данном вопросе полностью до определенного возраста зависимы от родителей! И им принимать решение!
    И тут нужно отбросить эмоции и с трезвенностью принять решение.
    И хотелось бы пожелать как Ксении, дай Господь ей еще чад, так и остальным участникам форума принятия мудрых решений как в отношении воспитания собственных детей, так и в остальных вопросах...
     
  4.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    279
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спаси Господи всех за труд. Ребёнка крестила в 6месяцев, даст Бог второго-покрещу в 13 дней, если получиться:)
    ...А вообще, говоря о лекции Осипова, каждый слышит то, что хочет слышать, так часто в жизни бывает. У меня муж атеист. Там где я вижу явное присутсвие Бога, он видит полное безбожье:(
     
  5.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    637
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Честно, я не понимаю, как можно по иному понять слова
    или
    По-моему, всё прозрачно:bn:
    На мой взгляд, прежде чем спорить об услышанном, надо хотя бы самому услышать
    Естественно, Вы привели 2 диаметрально противоположные мировозрения. Вы верите в Бога, Христом наполнена вся Ваша жизнь, а Ваш муж верить в НечтО, в Нуль! Какие тут общие взгляды, ощущения и оценки?

    Простите, если резка, просто, уже не один раз мы здесь спорим о том, что слышала только одна сторона:ax:
     
  6.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Так весь вопрос сводится к простому: к чему спорить-то???

    Я не вижу смысла следовать таким древнейшим примерам. Современное общество далеко от того прошлого, так что лучше прислушиваться к сегодняшним традициям Церкви.

    Ну кто ж с этим спорит??? Я согласна, что сама фраза прозрачна. Но вот контекст, в котором её стараются преподнести - выбран не правильно.
    И если уж говорить о лекциях Осипова, то нужно брать текст целиком, а не крутить одну лишь фразу. Тогда и слышимость наладится.:bw:
     
  7.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте, Надежда.
    Атеистов как таковых нет, есть или скрытные люди или не определившиеся в вероисповедании (мысль древнего дохристианского философа, имени не помню, извините).
    Спаси Бог.
     
  8.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А.И.Осипов о крещении:

    Это ответ по истории Церкви. Мы же здесь обсуждаем вопрос крещения детей уже воцерквленными родителями, которым не нужно отрекаться от язычества, и которые понимают всю ответственность за это таинство и за своих детей и не относятся к этому механически.
     
  9.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А.И.Осипов:

    Сама фраза: "уже можно научить его чему-то" не несет в себе мысль об осознанном принятии крещения ребенком в возрасте 5-ти лет.:bw:

    Осознанное крещение детей это прежде всего осознанное отношение к Церкви, ко Христу самих родителей и восприемников. И в их силах сделать торжественный праздник. И праздник начинается с исповеди и причастия восприемников и родителей, с выбора имени младенцу, с личной душевной беседы с батюшкой и полного доверия Богу. Ведь главная задача крещения - приобщение Божественной жизни.
    Мне сложно понять родителей, которые сами приобщены к этой Божественной жизни, а детей своих просят подождать.....

    Полностью лекции А.И.Осипова можно прочесть здесь http://orthtexts.narod.ru/2006-2_polug_Osipov.htm
     
  10.  
    _Ольга_
    Оффлайн

    _Ольга_ Новичок

    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    17
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    ПРОСТРАННЫЙ ХРИСТИАНСКИЙ КАТЕХИЗИС ПРАВОСЛАВНОЙ КАФОЛИЧЕСКОЙ ВОСТОЧНОЙ ЦЕРКВИ, составленный Святителем Филаретом, Митрополитом Московским.
    О Крещении http://pravosludm.narod.ru/lib/filaret/katexizis/part1.html#a13
     
  11.  
    Иулия Нужная
    Оффлайн

    Иулия Нужная Самая нужная

    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    19
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Целиком и полностью согласна!:ay:
     
  12.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    637
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Традиции сами по себе не возникают, сегодняшние традиции- это опыт прошлого, традицию идиктуют люди. Если оставлять только современный опыт, то тогда логичным будет не прислушиваться к мнению и опыту святых отцов прошлого, ведь Осипов не просто берет с потолка свои рассуждения, он опирается, как минимум, на Кирилла Иерусалимского

    Конечно, на данном форуме, такая тема звучит "вне контекста", согласна.

    Согласна, Мария. Предлагаю Вам прослушать аудио лекцию пр.А.И.Осипова под название "О Церкви" и тогда будем беседовать полноценно- с налаженной слышимостью :ax:
     
  13.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    637
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Мария, спасибо за ссылку на лекции А.И. Осипова, давно искала в текстовом формате

    Открыв статью по ссылке, что я поняла- мы вырываем из статьи то, что подтверждает наше позицию. И, спорим ради спора:bi:

    Мои глаза увидели это:
    Всё, больше копировать из статьи не хочу, кому интересно пройдет по ссылке.
     
  14.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ксения, с Вами или Вашей точкой зрения никто не спорит. Вы видите то, что видите. с этим тоже уже никто не спорит.

    Если прения будут продолжаться, тему придется закрывать, увы.
     
  15.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    637
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Мария, что видите Вы в приведенной Вами статье? По-моему, Осипов с легкой иронией говорить о том, о чем мы спорим!
    Выскажите Ваше мнение о все статье целиком? Какое ощущение?
    Мария, какие прения? Вы привели аргументы, я высказала свое мнение и наоборот. По-моему, все спокойно:bn:
    В данной теме, как и в любой другой, столкнулись противоположные мнения, и это нормально. Мы ведь все разные, а не одинаковые Ваньки-встаньки.
    Или, чтобы тему не закрывать, нужно писать всем в унисон?
     
  16.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Давайте писать конкретно по теме: "КРЕЩЕНИЕ", все остальное - во флудилке. Все вопросы ко мне не по теме - пишите в личных сообщениях.

    Если хотите дать свою личную оценку трудам Осипова - создавайте отдельную тему. Там и будет обсуждение.

    Что касается темы, хочу спросить Вас Ксения, Вы читаете и резко комментируете только мои сообщения???

    Обратите внимание на пост Ольги №50, очень хорошо написано о Таинстве Крещения.
     
  17.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    637
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я просила Вас прокомменировать как Вы поняли смысл, приведденой Вами статьи "О крещении младенцев", это не флуд.
    Вот именно, я хочу услышать Ваше мнение о статье в целом, может я, действительно, не так понимаю?:bn:
    Мария, если Вы не заметили, я продолжила общение в этой теме с комментария на пост Надежды (#44). Вы комментировали уже меня, так что читаем и комментируем мы друг друга по очереди:bs:
     
  18.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.569
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А вот что говорит игумен Петр Мещеринов по этому вопросу:

    С учетом того что большинство родителей которые приходят крестить своих детей совершенно нецерковны, равно как и крестные, а практика обязательной катехизации внедрятся будет еще очень долго, позиция Осипова и Ксении имеет право на существование.

    Мне очень больно совершать такие Крещения. Стоит толпа людей, которые просто ждут когда все это закончиться чтобы можно было сесть за стол и хорошо повеселиться. И что бы ты не говорил, - все разбивается о стену непонимания и нежелания понять.

    Думаю, когда введут обязательную катехизацию, дети таких родителей не будут крещены в детстве, потому что их родители просто не выдержат 12 огласительных бесед.
     
  19.  
    Иулия Нужная
    Оффлайн

    Иулия Нужная Самая нужная

    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    19
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В том то и дело мы в большей степени сейчас говорим о воцерковленных родителях.
     
  20.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Флудом является вопрос:
    Ксения, призываю Вас закончить игры "я не понимаю". Все Вы прекрасно понимаете.
     
Загрузка...