Что такое европейские ценности?

Тема в разделе "Вопросы духовного здоровья", создана пользователем иерей Леонид Глебец, 26 июн 2014.

  1.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Я что-то не пойму, вы отказываете меньшинствам в их правах?
     
  2.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Разве что сексуальным. В праве на брак и усыновление.
     
    Ольга Тгнр и Тамара нравится это.
  3.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Дело в том, что европейская ценность - право меньшинств - она универсальна.
    И если на минуточку допустить ущемление прав одной из групп меньшинств, это автоматически ставит под угрозу права других меньшинств.
    А к ним в ЕС в т.ч. относятся:

    Русские
    Православные
    Украинцы
    Иереи
    Иеромонахи

    Я допускаю, что местным русским, украинцам, иереям, иеромонахам - возможно, глубоко наплевать на права указанных групп меньшинств в ЕС, но тем, кто там живёт - нет.

    Кроме того, в праве на брак, ЕС не един в един в этом вопросе: (см. карту)

    [​IMG]

    Синий - разрешены, голубой - зарегистрированное партнерство, красный - запрещены конституцией, серый - законодательство молчит по данному вопросу.

    С усыновлением примерно так же:
    [​IMG]
    Тёмный - разрешено, светлый - разрешено усыновлять ребёнка партнера, серый - законодательство молчит.

    Таким образом, чётко видно разделение между странами старой и новой Европы.
    А значит, единого мнения здесь нет, и к европейской ценности права ЛГТБ-сообществ отнести нельзя, поскольку половина Европы этих прав не признаёт.
     
    Светлана А нравится это.
  4.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Семен, ты мне скажи: оно нам надо!?
     
    Ольга просф. нравится это.
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вообще то вопрос не совсем правильно поставлен...
    Отказывать в правах-это значит запрещать. А как мы можем запретить что-либо кому-либо??? Мы только лишь разговариваем и высказываем мнения...
    В таком случае, они сами же себе противоречат... Сами ведь прописали в ценностях права секс меньшинств... И универсальности тоже нет. Потому что по пунктикам расписано, чьи права должны быть соблюдены. Если бы они не уточнили, тогда была бы универсальность. А в данном случае имеет место конкретика!

    Сеня, скажи, для чего понадобилось поляком выходить на марш в защиту традиционной семьи? Как думаешь?

    Да и ладно с этими меньшинствами...
    Можно поговорить о гендерной политике... Можно найти кучу противоречий с тем что говорит Библия... Ведь равенство женщины и мужчины тоже прописано в евроценностях. И законодательство, соответственно, отталкивается от этого...
     
    Ольга просф. и Тамара нравится это.
  6.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Меньшинство-меньшинству рознь!

    "7 Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят.
    8 Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас.


    12 Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.

    13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною,

    то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
    14 Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами.
    15 Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
    16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
    17 Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он.
    18 Если кто ляжет с женою во время болезни кровоочищения и откроет наготу ее, то он обнажил истечения ее, и она открыла течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа своего.
    19 Наготы сестры матери твоей и сестры отца твоего не открывай, ибо таковой обнажает плоть свою: грех свой понесут они.
    20 Кто ляжет с теткою своею, тот открыл наготу дяди своего; грех свой понесут они, бездетными умрут.
    21 Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они.
    22 Соблюдайте все уставы Мои и все законы Мои и исполняйте их, - и не свергнет вас с себя земля, в которую Я веду вас жить. "-Левит.20
     
    Ольга просф. и Тамара нравится это.
  7.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу прощения, если непонятно разъяснил.
    Мысль в следующем:
    Большая часть Европы, как старой, так и новой, негативно относится к гомосексуалистам.
    И гомосексуализм не является европейской ценностью, как ни убеждай.
    Но ПРАВА гомосексуалистов - являются этой ценностью, именно как права человека, как право свободного выбора. В том числе и право на осознанный грех.
    В Европе никто не любит точно так же , например мигрантов из не сильно культурных стран. И мигранты не являются европейской ценностью. Но в то же время ПРАВА мигрантов уважаются и строго соблюдаются.
    Поскольку ПРАВО ЧЕЛОВЕКА является непререкаемой европейской ценностью.
    О том, что право человека доминирует перед правом государства, известно всякому, кто хоть раз бывал в ЕС.
    Никакие "национальные интересы" не могут быть приоритетны, если они нарушают права отдельной личности.
    Понимаю, тяжело привыкнуть к мысли, что у пидоров есть права.
    Однако лет 50 назад за саму мысль о том, что грязный ниггер может управлять государством, можно было получить в морду.
    добавлено: 5 июн 2015
    Это традиционный марш. В основном - в защиту семьи против абортов
     
    Светлана А и Юрій нравится это.
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Извини Семен, но право на грех- это есть свобода, данная Богом человеку. Это не нововведение Евросоюза. Мы знаем, что человек сам выбирает, как ему поступать. Но почему-то они решили закрепить право человека согрешать в своих ценностях... Что лично мне не совсем понятно... Когда в данном вопросе должен действовать закон духовный(имхо) …
     
  9.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Семен =) ты мне прям по новому глаза открыл!
    Не знал, что: "ПРАВО ЧЕЛОВЕКА является непререкаемой европейской ценностью."
    Видимо я бывал не в той европе. Это наверное от того, кому как хочется видеть. Просто в украине существует культ европы как чего то, чего хотелось бы достичь. Да и не только в украине..
    Семен, такие ценности голосованием избираются, а не насилием большей части страны. Донбасс против этих ценностей костьми лег. Каков результат?
     
  10.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Я счастлив, что помог.
    Так донбасс против прав человека воевал?
     
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Жаль, что население Донбасса не меньшинство.
     
  12.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Население Донбасса вообще жаль.
     
    Сергей нравится это.
  13.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    А, я тут подумал, простите, не очень умного, и до меня дошло, что все-таки на Донбассе действительно защищают меньшинство. (можете проигнорировать эти слова. у нас тут традиционно целый год не могут определиться: чего желает большинство дончан, а чего меньшинство, и кого к чему нужно принуждать). Да вы донецких не жалейте. Они сами во всем виноваты. Пьют. Блудят. Секты процветают. И даже сейчас. У нас ведь харизматов, баптистов и иеговистов больше всех в Украине. Как-то читал статистику: баптисты Донбасса по численности одна из лидирующих общин в Европе. (особенно ощущаю личную вину, так как Евангелие указывает, чьи последователи оказываются в яме).

    А как называются ценности, когда защищаются интересы (права, чаяния, мнение) большинства? Я раньше думал, что "демократия". Она ведь тоже вроде европейкой ценности? Там, референдум о чем-нибудь провести, как в Швейцарии - о судебных правах домашних животных, или о языках в Латвии, или как в Шотландии..... Ну, то есть сначала определиться с мнением большинства, а потом уже с меньшенстовом. А вдруг большинство выскажет какое-то странное мнение? Его же нужно учитывать? Я двумя руками за введение таких европейских ценностей. Осталось только решить, как быть с теми, кто "подговаривают людей", как перед Лифостротоном (Матф.27:20) и управляет общественным мнением.

    А вот интересно.... я читал, что иногда возникают уголовные (или административные, я точно не помню) последствия, когда на Западе какой-нибудь истовый католик отказывается оказываться свадебные услуги геям или оскорбляет религиозные чувства правоверных атеистов и тп, когда демонстрирует "христианскую атрибутику" в виде крестика на шее. А игнорировать слабости католического ("фанатического", то есть послушного словам апостола Павла и пророка Моисея) это защита прав большинства или меньшинства?


    А не является ли нарушение прав ребенка в случае его усыновления людьми с девиантным поведением? Ведь ребенок тоже имеет права, и он тоже человек. А гомосексуализм воспитателей-"родителей" - это серьезный удар по формированию полового поведения ребенка (доказано статистикой).
     
  14.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    А не является ли нарушение прав ребенка, что для матери на Западе послеродовой отпуск продолжительностью 12 недель!

    ". В Америке на роды — лишь 12 недель без оплаты. И все. Поэтому-то американки тянут на работе до последнего, чтобы хотя бы месяца три побыть с новорожденным, а потом — опять к станку."
    Вести.Ru: Киселев рассказал анекдот про Псаки
     
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Так то в Америке.…
    Там подлые капиталисты...:)

    А мы про Европу говорим… :)
     
  16.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    По радио статистику слушала. Провели опрос в США, народ считает, что в их стране проживает 23% людей с нетрадиционной ориентацией. А на самом деле таковых только 3-5%. Представляете сколько места занимают эти 3-5%! Налицо ущемление прав другой части населения.
     
  17.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Поскольку ни Донбасс, ни Украина, и геи с их правами и марш равенства в Киеве к европейским ценностям никакого отношения не имеют, может, вернемся к обсуждению темы?
     
  18.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
  19.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Может, правительство и примет (или уже приняло) решение о защите прав ЛГБТ. Но вот народ - никогда!
    Особенно мужики...
     
    Екатерина Фроста нравится это.
  20.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
Загрузка...