Кому мы должны?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Лёна 2014, 5 мар 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот уже 3 года я вожу на работу сотрудницу. У меня уже сложилось такое впечатление, что это моя обязанность. Ну не хочу я больше этого делать. Понимаю, что не могу ей сказать открытым текстом - надоело, возить больше не буду. С другой стороны, может это мой крест и я должна быть милостивей к ней - смиритья и тепреть ее. Раньше она была одна... но теперь у нее появился "парень" с которым она сожительствует. У парня есть машина и когда у него получается он забирает ее с работы. Когда не получается, она просит меня. Машина его стоит в это время на стоянке, у коллеги есть права. Мне стыдно за свои чувстве какие я стала к ней испытывать и не могу ничего с собой поделать. Как говорит Осипов - нельзя говорить Квазиморде, что он страшный, а надо сказать "как он прекрасен" и это будет по любви, а там где любовь, там истина. Значит мне нужно полюбить ее так, чтоб испытывать удовольсивие возя ее?

     
    AnnaZ, Лариса Т. и Сергей нравится это.
  2.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Выскажу просто своё мнение.
    Вот тут Ваш ответ.Совесть -то подсказывает.В Евангелии сказано: тяготы друг друга носите и просящего пройти с тобой одно поприще -- иди два...
    Если Вас попросили,то я считаю,что надо скрепиться и выполнить Заповедь.Только важно знать,что Вы не "подкидываете её на работу",а выполняете Его Заповедь.

    Конечно,нет!Вы же не будете заниматься аутотренингом "я её люблю,люблю...мне приятно её возить..."?Вы просто служите Ему,а если угодно,Он по смирению Вашему обязательно даст радость!По святым,вначале всегда испытывается дискомфорт от выполнения Заповедей.
    Вы своё сердце настраивайте так,чтобы оно понимало, что то что Вы делаете,то делаете не ради вашей знакомой,а ради Него.Вся суть в изменении нашего сознания.У вас ещё комфортный крест -- а есть такие,кто много лет за тяжело больными ухаживают,тяготы войны тянут и пр. и пр.
     
  3.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Не обижайте ближнего. Промолчите. И лучше не роптать в мыслях. Не на себе же Вы сотрудницу носите.
    А Господь может неожиданно исполнить Вашу волю. Например, машину могут угнать и возить сотрудницу будет не на чем. Тогда Вы пожалеете, что роптали.
    Мне тоже приходится возить из школы целую банду. Сначала возил только дочку. Потом стал подвозить соседа - дочкиного одноклассника. Затем выяснилось, что еще двое дочкиных одноклассников живут в нашем районе. И еще по пути подбираем соседку - одногодку дочки, которая учится в другой школе. И вот тут начинается такое улюлюканье, что звенит в ушах и руль из рук выпадает. В эту соседку двое мальчишек влюблены. Банда есть банда)))
     
  4.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ясно. У нас с мужем машина сейчас одна на двоих. Я его редко вижу... в основном когда он везет меня на работу и с работы. Приходит домой за полночь, когда мы спим. В последнее время и остается поговорить только во время езды. А здесь чужой человек. Она и так в курсе всех наших дел... У нас на работе есть люди с машиной, живущие в нашем районе.
    Мы с мужем часто в последнае время стали ссориться... вот недевно... когда он начал при ней хвастаться... сказала ему, что не хорошо при чужом человеке .. а он - я ей что, должен... делаю так как мне нравится. Говорит, что никого возить больше не хочет. Сколько можно.
    добавлено: 5 мар 2016
     
    Последнее редактирование: 5 мар 2016
    AnnaZ нравится это.
  5.  
    в поисках
    Оффлайн

    в поисках Активный пользователь

    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    172
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    А Вы ей так и объясните. По женски, искренне, но только без слова «при чужих». Любая женщина поймёт и не обидется, так как сохранность семьи у нас на генетическом уровне. А если не поймёт...то тогда уже вопрос о её мотивах и корыстности.
    А делать через силу, терпеть и глубоко в душе злиться - думаю это не самый лучший выход, так как греха в этом больше, да и последсвий тоже не мало (ссоры и с коллегой и с мужем).
     
    AnnaZ, Наталья_А, Лариса Т. и ещё 1-му нравится это.
  6.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Моя главная в жизни ошибка, что я никому не могу и не умею отказывать.Из-за этого мной часто люди пользуются... а я понимаю это, но не могу им ответить. Не умею. Поэтому еще больше грешу - переживаю в душе. Спасибо большое что есть другие, честные и не лицемерные мнения людей.
    добавлено: 5 мар 2016
    И еще, помню слова Ларисы Тимофеевой, которая мне как то сказала - не помню дословно, своими словами... "главное в жизни твоя семья и им ты в первую очередь должна и обязана, а если получится помочь кому то помоги, но не во вред семье."
    добавлено: 5 мар 2016
    Мне доставляло радость три года... ее возить. Но когда у нее появился мужчина, как мой муж считает и я с ним согласна, это стала проблема ее мужа. Ее муж считает, что ей не нужно ездить на автобусах. Так в чем проблема - пусть ездит на такси.
    Я злая?
     
    Последнее редактирование: 5 мар 2016
    AnnaZ нравится это.
  7.  
    gabelko_natasha
    Оффлайн

    gabelko_natasha Мисс Сочувствие

    Сообщения:
    638
    Симпатии:
    1.921
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    А я думаю, что мнение мужа - прежде и выше любого другого, ему вы прежде всего и должны угодить. Не идти же на конфликт в своей собственной семье! Можно так и сказать подруге: "Мужу не нравится! Извини!"
     
  8.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    А ведь у меня душа на место встала. Спасибо, что помогли резобраться с ситуацией! А то какую неделю об этой проблеме думаю...
     
    Людмила и Ольга Тгнр нравится это.
  9.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Всё? Нет вопроса?
     
    Тамара и Лёна 2014 нравится это.
  10.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет. Ты не злая. Злых людей не существует. Существуют несовершенные люди. Ты не совершенная. Это не плохо и не хорошо. Это так. Желательно это принять, тогда жить будет легче. Это не значит, что не надо стремиться к совершенству, но надо понимать, что ты никогда его не достигнешь и не расстраиваться из-за этого.
    Да, нам женщинам сильно повезло. Спасибо мужчинам! В любой ситуации можно перевести стрелки на него. *JOKINGLY*

    Лена, это как раз та ситуация, где надо пользоваться своим выгодным положением женщины. Как муж сказал! *GIRL_DRINK*

    Лена, это проблема из психологической области больше, чем из духовной. Я тебе отправила книгу по почте, которая очень грамотная в этом вопросе. Не хочу её советовать на форуме, т.к. её авторы протестанты. Но ничего лучше на тему выстраивания личных границ я не читала.

    Проблема состоит в том, что мы не очень умеем ощущать свои и чужие личностные границы (что наша ответственность, а что чужая). Проблемы бывают тогда, когда этих границ совсем нет или они сильно размыты (тогда мы берем чужую ответственность на себя или вешаем свою на других), либо когда эти границы слишком жесткие (помнишь, как в СССР - железный занавес). Личностные границы в идеале должны быть гибкими - приближать и отдалять когда надо. Но они должны быть! Для нашей личностной целостности!

    Но это целое искусство, которому во век не научиться. Да и не надо это православному человеку. С опытом это само приходит. Но некоторые правила желательно знать, тем более, если чувствуешь такая проблема существует. Она вполне решаема.
     
    AnnaZ, в поисках и Лёна 2014 нравится это.
  11.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо, Ларочка, ты как и всегда меня с неба на землю опустила. Да, я не совершенная. Есть над чем работать.... но не во вред душе. Теперь буду думать как мягче сказать это девочке.
     
  12.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Лёна 2014, я сначала не понял,что решения Ваши касаются Вашей семьи.Однозначно:перво наперво семья -- там вы уже решаете все проблемы.Если муж против -- Ваша правильная воля на согласие с мужем.
    А то что Вы говорите ,что не удобно отказать -- то по себе скажу : это происходит от человекоугодия(тщеславие этому корень.)Я на себе это очень хорошо вижу,когда кому-то отказать "не удобно " -- это моя болезнь и болезнь моей сестры -- я вижу и себя и её .Это всё со стороны хорошо видно.Хотел привести примеры ,но передумал.Присмотритесь к себе -- тут корень -- человекоугодие.Есть в природе ложный стыд он описан кажется у Сирарха или в Притчах.
    Корень один.
     
    Тамара, Людмила, AnnaZ и 2 другим нравится это.
  13.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.054
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    О. Леонид, а что бы вы ответили?
     
    Лёна 2014 нравится это.
  14.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Хотелось бы услышать мнение Батюшки.
    добавлено: 6 мар 2016
    История о добром самаритянине являет собой пример правильного поведения во многих смыслах. Она также хорошо иллюстрирует идею барьеров: когда их следует соблюдать, а когда — нарушать. Давайте на минуту представим, как развивалась бы эта история, если бы самаритянин был человеком, у которого барьеры не установлены.
    Вам знакома эта история. На человека, путешествовавшего из Иерусалима в Иерихон, напали разбойники, ограбили его. избили и оставили на дороге полумертвым. Мимо по дороге прошли сначала священник, потом левит, не обратив никакого внимания на раненого. Лишь самаритянин сжалился над ним, перевязал его раны, привез в гостиницу и позаботился о нем. На следующий день самаритянин дал хозяину гостиницы денег и сказал: «Позаботься о нем. Когда я вернусь, то доплачу тебе, если ты издержишь дополнительно».
    Теперь давайте отвлечемся от этого хорошо нам всем знакомого повествования. Предположим, в этом месте раненый с трудом приподнимается и говорит:
    — Что? Ты собираешься покинуть меня?
    — Да, собираюсь. У меня в Иерихоне есть дело, которым мне необходимо заняться, — говорит самаритянин.
    — А тебе не кажется, что ты ведешь себя эгоистично? Я не в лучшей форме. Мне понадобится кто-то, с кем можно будет поговорить. За такое поведение вряд ли Иисус поставит тебя в пример другим людям. Так не должен вести себя христианин, ты покидаешь меня в трудную минуту! Разве ты не помнишь важный принцип «отвергнись себя»?
    — Да, пожалуй, ты прав, — отвечает самаритянин. — С моей стороны было бы неправильным оставить тебя здесь одного. Мне следует сделать больше. Я на несколько дней отложу мое путешествие.
    Так он остается еще на три дня, ублажая пострадавшего разговорами и следя за тем, чтобы тот был счастлив и доволен. К вечеру третьего дня в дверь стучат, и входит посланник. Он вручает самаритянину письмо от его торгового партнера в Иерихоне. В письме сказано: «Ждали до последней минуты. Решили продать верблюдов другому покупателю. Наш следующий караван будет здесь через шесть месяцев».
    — Как ты мог? Посмотри, как я пострадал из-за тебя! -размахивая в воздухе письмом, кричит самаритянин выздоравливающему человеку. — Только посмотри, что ты натворил! Из-за тебя я упустил верблюдов, которые нужны для моего дела. Теперь я не смогу доставлять свои товары. Я рискую потерять дело! Как ты мог так поступить со мной?
    Вероятно, на том или ином уровне нам всем знакома эта история. Движимые состраданием, мы помогаем нуждающемуся, а потом этот же человек начинает манипулировать нами. вынуждая давать ему больше, чем мы хотели бы. В итоге мы разгневаны, потому что упустили нечто, в чем сами очень нуждались. Бывает и обратная ситуация, когда мы, желая получить что-то от другого человека, оказываем давление на него до тех пор, пока не добьемся своей цели. Человек дает, но не от чистого сердца и не по доброй воле, а поддавшись давлению. Сделав это, такой человек таит в своем сердце обиду. В результате оба поступают неправильно.
    Чтобы избежать подобных сцен, необходимо рассмотреть, что находится за нашими барьерами и за что мы ответственны."
    добавлено: 6 мар 2016
    Еще видео на эту тему. Тетка мудрая! Объясняет как восстановить границы:
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2016
  15.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Я сейчас скажу из личного примера:
    Я быстро поборол(на сколько это возможно)эту проблему когда обзавёлся семьёй.Я вкусил выгоду борьбы с этой слабостью когда нас с женой куда-то приглашали,где она могла чувствовать себя не в своей тарелке,а отказать было не удобно...или навязывались друзья в гости на попить пива-вина-водки или просто погалдеть,а ей этого не хотелось.Вот тогда я занял сразу жёсткую позицию против "неудобно" в её пользу как бы мне не хотелось этого или было просто неудобно отказать.Тогда я охранял этим семью,а сейчас свою душу.Я просто вкусил на сколько это благая часть - поставить жёсткие границы.
     
    Тамара, Калерия и Лёна 2014 нравится это.
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    1
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2016
  17.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Если подходить системно...*SCRATCH*
    Есть дело разовое, а значит без системное, хотя и здесь, есть по воле Божией, есть по воле своей.
    Если дело на срок, может быть на большой, или на всегда, тогда первый вопрос:
    Оно мне надо? А если надо то зачем?
    Теперь можно рассмотреть конкретную ситуацию:
    Я езжу регулярно (Каждый день) туда-то. Могу ездить один, могу подвозить соседа (соседку)
    Удобнее ездить одному. Соседка может задержаться и вовремя не предупредить,=! я буду ждать и нервничать. Мне завтра не нужно будет ехать, значит я должен позвонить соседке предупредить. Звоню соседке, у соседки телефон занят, через 15 тоже занят, через 2, 5 часа тоже занят...*IREFUL*Лежу на диване нервничаю. И пр. дополнительные неудобства...А оно мне надо? Надо!!!
    Поэтому! Если я берусь за какое-то дело, я должен себя приготовить к НЕИЗБЕЖНЫМ дополнительным неудобствам, скорбям и затратам! (В которых я не имею права кого-либо винить, ибо решения принял я сам!)
    (Хочешь иметь друга? Будь готов к тому же самому: "к дополнительным неудобствам, скорбям и затратам!")
    Если я не готов: "к дополнительным неудобствам, скорбям и затратам..." и не понесу их, то правильно будет отказаться подвозиться соседку, чтобы не допустить ухудшения существующих отношений, или по другим причинам.

    Возвращаемся к уже существующей ситуации.
    Решение ранее уже было принято. Елена 3 года возит. Если знакомая не делила с Еленой затраты на дорогу (допустим отдавала какую-то сумму на бензин, не важно сколько. Или подарок.) то Елена насобирала "20 себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут." Сколько?!*PINKGLASSES* Ну...ежели:
    "42 кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды ..... не потеряет награды своей. " То у Елены за три года явно больше!*TENDER*
    добавлено: 6 мар 2016
    Теперь рассматриваем условную ситуацию, без учёта мнения мужа Елены. (Потом мы его опять возьмём!*CRAZY*)

    На что это повлияло?*SCRATCH*
    *GIRL_DRINK* "20 сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут." продолжают поступать на счёт Елены!!!
    *SIGH*Скорби прибавились? *CURTSEY*Зато больше поступает на счёт!!!

    Да. А что в этой обязанности плохого?
    Ну да...Есть кое-какие проблемы...*SIGH*
    Так давайте заменим на другое!*GIRL_CRAZY*Можно 1000 дней на камне постоять. А вот ещё интересное послушание! За лежачим больным ухаживать!
    Молиться начнём по настоящему: "Молиться-это кровь проливать!"='(
    добавлено: 6 мар 2016
    Бес искушает?*DONT_KNOW*
    добавлено: 6 мар 2016
    *GIRL_CRAZY*

    Ежели "возя её всегда "испытывать удовольствие", то:
    "20 сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут." перестают поступать на счёт...*IMPOSSIBLE*
    добавлено: 6 мар 2016
    Так она ведь источник, из которого: "20 сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут." поступают на Ваш счёт!!!*BOSS*
    добавлено: 6 мар 2016
    Просто дать по морде, заплачет и уже не будет страшным...*BEACH*
     
    Калерия, Людмила, olga75 и 5 другим нравится это.
  18.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Возвращаем мужа!*KISSING*
    Это ситуация разовая, случайная...

    Если ситуация не случайная. Допустим у мужа накапливается неудовольствие присутствием ещё одного человека в Вашей машине. (Сие есть немощь человеческая. Свойства какого-то человека нам трудно вытерпеть, вытерпим раз, вытерпим два, а потом..*PUNISH* Сие есть нехорошо...:[, но сие мы должны учитывать в о взаимоотношениях с ближними!)
    добавлено: 6 мар 2016
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Вот помню...*BEACH*
    Иван Иванович Пущин говорил: "«Чтобы полюбить его (Сашку Пушкина!) настоящим образом,—говорит Пущин о поэте,—нужно было взглянуть на него с тем полным благорасположением, которое знает и видит все неровности характера и другие недостатки, мирится с ними и кончает тем, что полюбит даже и их в друге-товарище. Между нами это как-то скоро и незаметно устроилось».
    А я бы этого Сашку Пушкина ещё не доезжая нового животноводческого комплекса из машины выкинул!*VAVA* (Около 1,5 км)
    О! Пдастите за лирическое отступление:[Да эти всё...южноуральские физиологи! Т.е. филологи...
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
     
    Тамара, Людмила, Лёна 2014 и ещё 1-му нравится это.
  19.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    иерей Леонид Глебец, да просто хочется побыть вдвоем с мужем, без посторонних. Это грех?
    Другая женщина хорошая. И характер, допустим, хороший. Просто она посторонняя!
     
    gabelko_natasha и Лёна 2014 нравится это.
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вас и не поймешь... То ли филологи, то ли историки, то ли физиологи...(южноуральские) :)
    добавлено: 6 мар 2016
    Все верно. Не все могут понести. И не потребуешь от человека. 3 года-это приличный срок... Каждый день возить? Может быть и плюсики ставятся, но может и огромные минусики за осуждение и раздражение...
     
Статус темы:
Закрыта.
Загрузка...