Помогите советом. Семья без любви

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Лана1985, 4 мар 2016.

  1.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Думаю, в этом вопросе всякое бывает. Как не бывает двух одинаковых людей, так и судеб. Кто-то один обычно берет на себя всю ответственность, спасая в т.ч. и отношения. Воспитание, во всяком случае, играет свою роль, я уже не говорю о религиозных мотивах.
     
    Лариса Т. нравится это.
  2.  
    Лана1985
    Оффлайн

    Лана1985 Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Интересные мнения по поводу отношения мужчин к этому вопросу. Согласна, что зачастую руководит женщина, мужчина готов ждать какое-то время. Но женщина должна четко осознавать почему она должна ждать, мужчина сомнение сразу чувствует. Честно говоря, логика современных людей другая. Как сказал один из друзей, мужчине сложно долго терпеть, если девушка рядом с ним. Если никого нет, то это еще возможно. А иначе он может найти другую, если она долго заставляет ждать. Но зачастую девушка любит и боится потерять человека, так и происходит то, чего не должно
    Люди ведь не каменные, объятия волей неволей рождают мысли и желания, а если даже сопротивляться, это часто переходит во сны. Интересно, если во сне все происходит - это тоже грех?
    Склоняюсь к мнению, что только два верующих человека могут прождать столько сколько нужно. А если верит только она, это почти невозможно, мужчина обычно сильнее
     
  3.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Единственная причина, по которой девушка должна ждать...близкие отношения до брака разрушают отношения мужчины и женщины. Разрушают человека, как и любой смертный грех. Хотите разрушить - вступайте в отношения до брака, поддавайтесь на манипуляции мужчин...

    Плод должен созреть. Если его сорвать раньше времени, он будет горький и несъедобный.

    Какая разница, какая логика сейчас у современных людей? В языческое время были нормы съедать своих маму и папу, когда они достигали преклонного возраста. Как Вы смотрите на такую логику? Нормально?

    Вот, так же и здесь. Общества, нормы меняются, а духовные законы остаются. Еще несколько веков назад было немыслима потеря девственности женщиной до брака. Это считалось позором.

    Короче, хочешь подложить мину замедленного действия в свою еще не создавшуюся семью - вступай в близкие отношения до.

    Лана1985, как книга?

    Ну и что? Пусть ищет другую, более доступную.

    Значит встретите другого, который подождет. А тот, который не может ждать...Ох, Лана, сходите на экскурсию в неврологию какой-нить больницы и посмотрите сколько боли и горя у людей, когда их бросают мужья и жены в немощном состоянии.

    Если мужчина не может подождать до брака, а в браке случится горе, как Вы думаете, такой мужчина сможет всю жизнь воздерживаться, не бросить? А в жизни бывает всякое.

    Каждый получает, что хочет...можете молиться Богу, как тут советуют, чтобы подал уверенного...Он подаст. Только как бы Вы потом сами не разочаровались в том, что просили.
    добавлено: 8 мар 2016
    Вот Вам еще темки с шикарными ответами (или кому-то еще пригодится). Хочется их поднять из небытия.
    отношения с мужчинами | I Православный Форум Украины
    Личный вопрос | I Православный Форум Украины
     
    Последнее редактирование: 8 мар 2016
  4.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    “Слушай Бога в заповедях Его, чтобы Он услышал тебя в молитвах твоих.” (Святитель Иоанн Златоуст)
     
    Лариса Т. и Тамара нравится это.
  5.  
    Лана1985
    Оффлайн

    Лана1985 Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Книгу я читаю, очень понравился раздел про приоретиты в семье, про то, кто главный. Приоритет отца неоспорим. Часто видишь в жизни, что все перевернуто с ног на голову. Все лучшее детям...У меня ситуация правда обостряется тем, что отца нет. Тут особые отношения надо с сыном выстраивать, мне быть сильнее.
    Конечно, интересно как нужно вступать в брак, как выбирать суженого. Мне правда уже поздновато так думать. Та книга для совсем молодых людей
    Еще интересно про развитие ребенка во время беременности, чтоо уже тогда мать передает ему многое, что потом скажется на отношении ребенка к жизни.
    Вы правы в том, что в браке может быть всякое. Поэтому воздерживаться в начале отношений нужно.
    Если честно, думаю, нужно слушать свою душу. Сейчас очень много инфорации обо всем. У меня каша в голове. Ведь я и психологии много читала. Думаю, сейчас самй верный путь для меня - это контролировать себя и свои мысли, как уже писали. Последнее время что-то странн
     
  6.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы уверены, что действительно слышите душу, а не свои чувства? Слушать свои чувства - это может завести далеко не туда. А слышать свою душу верно не каждому дано.

    Еще хотела обратить внимание на эти Ваши слова:
    Давайте продолжать называть вещи своими именами. Если девушка боится потерять человека, это называется страх, а не любовь. И боится она этого не от любви к мужчине, а от "любви" к себе, от боязни остаться одной, что другие осудят, посмеются...Страх к любви не имеет никакого отношения. Когда любишь, не боишься потерять. Потому что тебе важнее свобода любимого, а не его привязанность к тебе.

    А эталон любви это слова Апостола Павла: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится".

    Понимаете, не ищет своего...Вы, вот, раздражаетесь, что Ваш парень какой-то не такой и считаете, что причина в нем...А Вы не думали, что причина в Вас: что может это Вы не уживчивая, не терпимая, эгоистичная? И мужчинам с Вами такой тяжело.

    Что мужчине от женщины нужно в отношениях: приятие! Вы давали кому-то из мужчин это? А если нет, думаете, они были рядом с Вами счастливы? Или Вы считаете это не своей проблемой?

    А почему тогда мужчина должен делать Вас счастливой,
    почему он должен нести за Вас и Вашего ребенка ответственность, когда Вы не даете ему, что ему нужно?
     
  7.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    +1
     
  8.  
    Лана1985
    Оффлайн

    Лана1985 Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Возможно вы правы, страх, а не любовь движет человеком, который боится потерять. Но до такого уровня понимания человек может дойти только сам. Хотя правильные слова помогут это сделать быстрее

    Причина, конечно, во мне. Вы так пишете, как будто я только и делаю, что бросаю мужчин...Тот, кого я любила и готова была все сделать, не любил меня. И страдала я немало из-за отношений...
    Эгоизм...Да, во мне он присутствует и нетерпение тоже, я работаю над этим и хочу меняться. )
    Но сейчас пришло время для других отношений, ибо без них с мужчиной хороших не получится...
    Спасибо большое всем за ваши мнения в любом случае. Дай вам Бог добра и всего самого хорошего)
     
    Лариса Т., тимофей и Лёна 2014 нравится это.
  9.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Не каждый имеет право на так называемое семейное счастье. Но каждый может дарить любовь ближнему. И в этом христианство. Возможно, что здесь больше христианства. "Посмотрите, как они любят друг друга", — писал о первых христианах известный апологет Тертуллиан.
     
    Лариса Т. нравится это.
  10.  
    Лана1985
    Оффлайн

    Лана1985 Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Стало интересно, почему не каждый имеет право на это? А если человек раскаялся в своих грехах, старается поступать хорошо по отношению к людям, помогать ближним и при этом искренне хочет семью, неужели Бог не даст ему такую возможность?

    Прочитала темы: про отношения с мужчинами и личный вопрос...Очень содержательно. Инетресна информация, что венец безбрачия обычно на трех уровнях: тело, душа и дух. Мало заботиться о теле, в душе нужно быть гармоничным человеком, чтобы счастливо жить с человеком
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2016
  11.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Этот вопрос задает отец Александр Шмеман в своих дневниках, и не отвечает на него. Он был семейным человеком, но ему встречались люди с разными жизненными историями. Как бы там ни было, Бог - это не автомат по выдаче чего-либо.
    добавлено: 10 мар 2016
    Работать над собой нужно постоянно, во всех направлениях. Это никому не помешает)
     
    Наталья_А и Лариса Т. нравится это.
  12.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    "есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит" (Матф.19:12)
    Итак:
    1 девство хранится по причинам особенностей здоровья (особенно психического, но и не только - гормоны там, и туда-сюда. Сексология - сложная и большая наука):
    2 по социальным причинам. К сожалению, одиночество - это бич современности, и старые девы далеко не всегда женщины. А потом социальные становятся психическими (и соматическими) и мы получаем законченного психопата. Один из симптомов психопатии - нарушение любых видов социальных связей, напр., полное прекращение сексуальной жизни (или ее "неначало") (кроме проституции и изнасилования, но первое тоже не всегда получается при страхах, а второе - ..., но тоже не всегда доступно).
    3 и конечно, религиозные убеждения.

    Добрачное девство - это частный момент большого моря девства.

    К сожалению, не всегда наблюдаешь здоровое добрачное девство в современной верующей молодежи. Слишком сильные нотки психологических расстройств. А они потом влияют на семейную жизнь, в которой супружеская близость много значит. Мне очень нравится еврейская поговорка: "мир в семье начинается с мира в спальне" (и наоборот, там часто начинаются войны). Ни в коем случае нельзя допускать половой жизни до брака, но у нас что-то не правильное в сексуальной культуре. Лично я ничего не знаю о том, как это исправить. Правда, когда я читал учебник по сексологии, то у меня появлялась мысль, что неплохо бы такой предмет преподавать людям, которые подали документы в ЗАГС и молодоженам. Многие бы проблемы православных семей были решены до их возникновения.
    Мне известны случаи разводов (в религиозных семьях) по сексологическим причинам. И люди даже не пытались обратиться за помощью. Эти проблемы родом из молодости.
    добавлено: 10 мар 2016
    Встречали. Но такое афишируют только религиозные люди. остальные скрывают. Иногда под бурной бравадой.
    Или вы жили среди исключительно здоровых или социально устроенных людей. А я вот часто встречал. У молодежи такое бывает не редко ("ботаники", "синие чулки", "гадкие лебеди", мешки комплексов и "уроды" и тд). А из молодежи они становятся взрослыми и старыми, и сочиняют легенды. Я хочу. чтобы меня правильно поняли, "уроды" они не потому, что не красивы, а потому что такими себя считают и тд. Видел очаровательных девушек, которые готовы были себя убить, потому что считали себя уродками.


    Или вот группа современных парней - метросексуалы. Это любопытный фрукт. Сексуальность развивается по законам зоологии. Самка принадлежит альфа-самцу. В современном полисе: альфа-самец - это начальник, денежный мешок, ну, и как у лошадей. Метросексуалы часто девственники. Они теряют девственность случайно. По пьяни или еще как-то. Они внешне похожи на гомиков. Но они не гомики, а люди, с психологическими проблемами. Стая определила им место омега-самцов. (Сказал бы по тюремному, но может показаться грубоватым), а таким самка не полагается. В 90% - это надуманное "жертвой" проблема, но которая поддерживается средой противоположного пола.
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2016
    Тамара и Lupus нравится это.
  13.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Алексий, но в группах №1(здоровье) и №2(социофобы) разве может быть наличие романтического партнера? Что-то я запутался...
     
    Лариса Т. нравится это.
  14.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Причина телесного девства слишком разнообразна.
    Например добрачное девство в СССР достигало 80%. При сексуальной распущенности Времен демократии, света и добра такое достигает практически 1/3, при этом "добрачное" часто становится и пожизненным.
    Я не совсем понял Вашего вопроса. Мне немного стало бы понятно наличие частицы "не" - "разве НЕ может быть наличие ... ", иначе я не понимаю вопроса.

    Если там все-таки есть частичка "не", то мне будет неудобно рассказывать о телесных причинах девства (но их много). А вот социальные.... очень многочисленные. Я в них не эксперт. социофобия - это как раз не самое интересное.
    Скорее искать нужно в разделе психопатии и акцентуации, а там очень много разных форм.

    Социальные причины (из старого) - нищета, алкоголизм, сверхувлеченность (напр. наукой), тюрьма. Но это не самое главное.
    Напр., я не могу понять, как такое возможно, но ребята 18-23 с утра до вечера режутся в какие-то комп. игры. У меня никогда не было много тестостерона, но в столь цветущем возрасте не искать никакого общения с противоположным полом (ну, по мере культуры, в том числе религиозной) - для меня нонсенс. Но это факт. Зачем им секс? У них танковые сражения.

    Про романтическое чувство.
    Припомню учебник по физиологии (скоро Андрей Чивельдеев сможет подробности рассказать. Физиология на втором курсе меда, а у меня это было в 1996 году - все забыл)...
    Так вот. Там был раздел - физиология половой жизни, и там были темы - половое созревание и половое чувство.
    Я не помню всего ясно, но способность к романтическим чувствам, ощущениям и тп - это нормальный этап развития (ну, по физиологии) Высшей нервной деятельности (или личности). ее продолжительность зависит от ряда факторов. В первую очередь культурных качеств среды. Детей, препубертатов и подростков развивает среда (традициями и моралью, не всегда религиозными, потому что секс - это семья, семья - это род, род - это народ, поэтому всегда в основании любой морали - пол). Способность чувствовать нужно воспитывать. Половое развитие - оно во много раз сложнее, чем развитие речи. Вот у ребенка появился гуление, лепет - из них можно создать речь. А можно и не создать. А можно и извратить, уничтожить, развратить.
    При половом развитии такой лепет тоже появляется в виде романтических фантазий и ожиданий. Феофан затворник это сравнил с Первым днем творения, когда душу заполняет безОбразный свет. Период формирования речи - очень сложный. Психика ребенка очень уязвима в этот период. То же самое происходит и при лепете полового чувства. Свет легко извратить, или повредить.
    А еще он может и вовсе не появиться. Потому что в его развитии стержень - либидо, которое во многом нуждается (витамины, здоровое питание, здоровое тело, наличие всех хромосом).

    А затем вслед за Первым днем творения должно произойти - Четвертый (когда свет собирается в звезды) - способность любить собирается на конкретной личности.
    И вот здесь мы возвращаемся к половому воспитанию - способности собирать такой свет на конкретной личности (способность к романтическим отношениям - по МЕРЕ КУЛЬТУРЫ) может быть нарушенным. Особенности европейского и современного отечественного воспитания весьма этому способствуют. Здесь вместо романтики - обычное биологическое потребление, самоудовлетворение другим человеком или ... страхи. Страхи рождаются из-за комплексов: завышенное требование к себе (я - мачмо) заканчивается сильным чувством неполноценности и бегством от всего, что обнажает комплексы. Какие уж тут романтические отношения!
     
    Тамара и Lupus нравится это.
  15.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Я как раз к тому, что Лариса изначально задавала вопрос именно о воздержании в добрачных отношениях. Есть пара людей, и весьма вероятно, что в этом случае "добрачное" не становится "пожизненным"... Двое здоровых неверующих людей. Зачем им воздержание?
     
    Лариса Т. и тимофей нравится это.
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    1
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2016
  17.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Отсюда вытекает следующий вопрос
     
  18.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Как-то грустно после беседы о. Димитрия. А как же потребность любить? Как же потребность о ком-то заботится? Кем-то восхищаться?
    Неужели все сводится к тому, доступны женщины или нет.

    Любовь же нельзя купить. Разве она никому уже не нужна?

    Я как-то читала рассказ, уже не помню кого. Какого-то православного мужчины. Он писал, что настолько был влюблен в свою жену, что долгое время даже после свадьбы не мог к ней приблизиться. Ему казалось кощунственным приблизиться к "гению чистой красоты"...

    И это точно не было чем-то болезненным...просто он к ней высоко относился. Потом у них появились детки. =)

    А научные данные, кстати, есть о вреде добрачных интимных отношениях. Пары, которые имели связь до брака чаще разводятся. У женщин, которые имели связь не с одним мужчиной чаще встречаются бесплодие, рак шейки матки и др. сугубо женские проблемы. У мужчин тоже не все хорошо. Аденома предстательной железы в зрелом возрасте (от 35-40 лет) чаще встречается у тех, кто не один раз был женат или в отношениях. Про сифилис, гонорею и прочее вообще молчу. В гомеопатии эти болезни считаются пусковыми механизмами для всех остальных болезней. Считается, что они никогда не излечиваются и передаются из поколения в поколение. Так называемые миазмы.

    А нравственно...человек, встречаясь с разными партнерами...перестает видеть в женщине женщину, а в мужчине мужчину, а видит только плоть. То есть чувственная сфера сильно обедняется.
     
    Геннадий Сокол нравится это.
  19.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Возможно, да... Вот было у человека много партнеров и он их всех любил.
     
  20.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Это невозможно...любовь никогда не перестает
    добавлено: 11 мар 2016
    это либо надо любить всех и всегда. Но непонятно будет ли устраивать мужчину, если его женщина любит и всех остальных мужчин, которые были до него. В отношении женщины тоже...

    Гораздо легче строить отношения с первым(ой) и единственным(ой). С каждым новым разом ресурса души меньше.
     
Загрузка...