Отношение УПЦ МП к АТО

Ошибаетесь, уважаемый. Потрудитесь найти и почитать отношение УПЦ к конфликту на Донбассе и высказывания иерархов церкви по данному вопросу. Вы, видимо, плохо осведомлены и делаете совершенно неправильные выводы.
И при чем тут солдаты? Если мы говорим об отношении церкви, то вопрос однозначно определен в пользу "не убей". А если речь о делах человека, так это его личная ответственность, а не церкви

 

Ляксандр, я живу в Донецке. Мой дом находится в 5 км от Аэропорта (ранее я доходил до аэропорта по пересеченной местности за один час). Однажды реактивный снаряд упал в нескольких метрах от дома, где находились мои жена и ребенок. Мой пономарь живет и работает возле Путиловского моста.


.



А сам я служил вот здесь





(Вы можете найти меня на видио) Так что не нужно мне ничего рассказывать о фашистах.

Моя Церковь в этой гражданской войне осуждает насилие и преступления против ближних с любой стороны. При гражданской войне самое последнее дело указывать кто прав, кто виноват. Особенно участникам войны. У них свои счеты друг ко другу. (насколько я помню, такая же политика была и в 20-е годы)

Христианство имеет заповеди, и по этим заповедям мы чтим государство, в котором живем, оставляя за собой право иметь особое отношение к тем или иным начинаниям этого государства (вплоть до отказа выполнять те или иные его требования).
Наша Церковь (включая ту ее часть, которая находится в Москве и тд) чтит Украинское государство и молится за его политическое руководство. И за его армию, как часть государства. Такую заповедь мы имеем от апостола Павла, который молился за Рим и его армию накануне Иудейской войны Иудейские войны — Википедия при которой римляне вырезали почти всех родственников апостолов.


Прихожане УПЦ являются гражданами Украинского государства, а наша Церковь не является тоталитарной сектой, и, осуждая насилия и преступления, не препятствует людям иметь различные политические предпочтения, не определяя, какая идеология правильная, а какая - нет, осуждая только антихристианство (а люди пусть сами смотрят, и узнают его в лозунгах, и поступают по совести и Евангелию). Жизнь в СССР научило нас многому. Жалко, конечно, что те времена вернулись.


ПС: как и в 20-е годы не все так просто. Некоторые люди, например, сегодня уверены, что они граждане СССР, Новороссии или ДНР, так что призыв к исполнению апостольской заповеди не может по этой причине остановить гражданскую войну. А Библия не определяет правил лигитимации государственной власти.

Я очень рад, что позиция моей Церкви позволяет мне занимать свободную позицию (назовем это так) по отношению к политическому руководству ДНР, ее идеологии и армии. Но официальная позиция моей Церкви по отношению к ДНР много раз уже была оглашена. И оглашена в Киеве. Под пристальным оком "кого-надо", так что вполне соответствует Закону Украины.


Чего Церковь должна лезть туда, где люди сами не разобрались в себе? Или зачем нам навязывать какую-то идеологию или линию взглядов кому-то? особенно когда нас не хотят слушать.
Хорошо, что наша Церковь не является политбюро какой-то партии или государственным департаментом, как это сделали с нашими патриотически озабоченными небратьями. Церковь учит тому же, чему учили и во времена апостолов, а не решает, под какими флагами куда идти. Во времена апостолов христиане были и в войске Рима, и в войске Персии. А войны они вели бесконечные.
Отношение любого государства к Церкви описано в Апокалипсисе. И с какого такого перепугу мы должны быть пятой (или первой) колонной какого-то ни было государства?
А о патриотизме и полит.деятельности: возьмите Соц Концепцию - и прочитайте. Там все написано. Украинским священникам этот документ рекомендует делать то, что там написано, и принят этот документ задолго до начала гражданской войны. Так что при слове "патриотизм" в Соц концепции украинский священник понимает "любовь к Украине". Жаль, что одни люди пытаются навязать другим людям правила любви к Украине.


НББ: видео я смотрел без звука, поэтому если там что-то неприличное, прошу удалить автоматически.

 

Если поискать на форуме, то и далеко ходить не надо. Вся концепция церкви по отношению к вооруженному конфликту, просматривается очень хорошо...
Вот например, есть тема, почитайте

митрополит Онуфрий о ситуации на востоке страны и не только | I Православный Форум Украины

А что касательно поддержки отдельных священнослужителей, так я знаю про одного епископа, который вместо того, что бы производить сбор средств для беженцев и пострадавших от этой беды украинского общества, у себя в храме поставил ящик для сбора средств на помощь армии. Вот так вот... На проповеди говорят: "нельзя подымать руку на брата своего", а другой стороны поддерживают пламя войны, что бы не затухало... Есть и такие факты.
Но все это-дело лично каждого. Бог все видит и не надо ни кого судить, а надо верить в то, что каждому будет по его делам. Без разницы, священник он или солдат...

 

Гена, это флуд! Мы говорим об отношении УПЦ к конфликту, а не российской пропаганде. Не надо выворачивать тему, как хочется... Это предупреждение!

 

Каждый несет ответственность за свои грехи. Не Вам ни мне не исправить мир. Можно исправить лишь самого себя... Искажают все, и с одной стороны и с другой. Так что, не в этом суть. Главное, как к этому конфликту относится наша церковь...

добавлено: 10 апр 2016

Блаженнейший четко сказал, как относится церковь к тому, что происходит но Востоке Украины. А именно, как внутренний конфликт... По этому, церковь призывает остановить братоубийство и не поддерживает ни одну из воюющих сторон. Это сказано четко и ясно!

добавлено: 10 апр 2016

«Это война – гражданская» / Православие.Ru

 

17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно. (Ев.13)

Что не так, уважаемый Алексей? Это мнение не одного человека, а большинства...

ОБРАЩЕНИЕ СОБОРА ЕПИСКОПОВ УПЦ к клиру, монашествующим и мирянам УПЦ | I Православный Форум Украины

Каноническая церковь всегда занимала позицию мира в стране и консолидации общества. Политика-это не путь церкви. Некоторые члены церкви пытаются затянуть ее в политические процессы, но это не правильно. Христос сказал: Царство Мое не от мира сего(Ин.28.36).

А ап. Иоанн в своем послании пишет:

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да позна'ем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.(1Ин. 5)

Так вот, политика-это тоже идол... Кто чрезмерно затягивает себя в политические процессы, начинает подменять Бога идолом, которому и начинает служить...

 

Везет человеку, никто его не зомбировал...
Недавно отпевал старушку - мать одного из офицеров ДНР. Был в общежитии ополченцев.
А еще любопытное наблюдение: у нас в раковой больнице проходят лечение родственники многих ополченцев.
Это не просто агрессия - это прямо-таки вторжение кочевников: с детьми, женами и стариками.

А вот для расширения кругозора: Гражданская война в Испании — Википедия

В Испании тогда воевало красноармейцев больше, чем (как говорят укр-не зомб-СМИ) русских военнослужащих; СССР передавало Испании много современного оружия в больших количествах.
Но по какой-то причине та война называется Гражданской, а не агрессией СССР. Почему?

А являются ли участниками войны на востоке граждане Украины? Нет ли каких-то особых требований у этих граждан?

Ну, это я чисто теоретически, для уточнения понятий "гражданская война" и "агрессия".

Как Вы точно подметили, судя по всему действительно, многие зазомбированы, и они не могут без российских СМИ понять, кто с кем воюет и почему.

добавлено: 11 апр 2016

Неожиданно.

 

И еще. За каждой литургией в канонической церкви УПЦ читается молитва о мире в Украине, когда священник, стоя на коленях перед Престолом, просит Бога об умиротворении вражды и окончании братоубийственной войны...Не это ли есть показатель отношения церкви к данному конфликту?
Мне вот интересно, как может человек, считающий себя членом церкви, будучи убежденным, что все это внешняя агрессия, молиться этой молитвой? Ведь все слова этой молитвы пропитаны тем, что брат поднял руку на брата и должна вернуться любовь… А если считать, что это внешний враг, тогда и нет смысла этой молитвой молиться...
Кстати, эту молитву начали произносить по благословению блаженнейшего Онуфрия, после того, как началась смута и война...

 

вы думаете, что я скоро умру?

добавлено: 11 апр 2016

Гмм. Особенно пикантно выглядит лайк Тамары под моим постом.

Надеюсь, это недоразумение. Потому что последняя шутка о контрольном в голову со Светланой закончилось ее обидой вот уже на второй год.

 

и Вы обиделись?

 

Не совсем понятна фраза.
Может где-то уважаемый Поймен найдет ссылку о том, где апостол Павел требовал повиновение себе, или называл себя "начальством"?
Или разъяснит мне термин "господство над наследием Божиим"? У нас Церковь соборная, а не тоталитарная секта. И наша Церковь не определяет за каждого члена его политические и гражданские предпочтения. Как я помню, в дни Майдана, многие требовали, чтобы священники были "с народом". К счастью, я не знаю ни одного священника МП УПЦ кто со своим народом где-то на передовой на стороне ДНР. То есть народ есть, а священников нет. МП УПЦ - это пока единственная реальная сила, которая привязывает Донецк к Украине.

Ув. Поймен, плюньте тому в глаза, кто говорит, что УПЦ вкладывает автомат в руки ополченцев. Зато мне приходится видеть обратное и реально.





Уважаемому Поймену сообщу, что религиозная составляющая в этой гражданской войне практически нулевая. Во всяком случае со стороны ополченцев. Я бы мог привести очень много примеров.



У нас в Донецке совокупный процент различных сектантов (ну, и лютеран с харизматами, которые вовсе не сектанты) бОльший , чем совокупная часть всех православных всех конфессий (униаты и филаретовцы, которые 100% "патриоты") (около 60% против 40%).
Семен же говорил

Так что мы видим, что на призыв митрополита Онуфрия (по Семену) должны были перестать воевать 5-7% восточных украинцев (насколько я знаю, 90% бойцов ВСУ - жители областей - Харьковской, Запорожской, Одесской, Николаевской - то есть тоже восточные украинцы) и 20% западных. Судя по составу ВСУ, действительно, "послушание начальству" заметно. Чем дальше на религиозный Запад, тем больше "штык в землю". А дончане (по Семену, а он - умный) - (на 95%) или в Бога не верят и начальства в Киевской митрополии не видят (ну, или верные прихожане различных сект и тп). Так что лучше о послушании начальству нужно у кого-то другого спрашивать.

Так что давняя практика либералов и западников по уничтожению канонического православия на Восточной Украине (или в Восточной Украине), теперь обернулось против них: начальство говорит "штык в землю", а народ поет "аллилуйя" и пьет водку. Так что слушаться некому. (хотя, благодаря этой политике восточно-украинские области перевыполняют план по добровольцам с другой стороны, а призывники - идут куда записали)

Я не встречал ни одного ополченца, который вступил в армию ДНР по религиозным мотивам.

добавлено: 11 апр 2016

Нет. Вспомнил византийский имперский обряд: там иператору постоянно напоминали о смерти, и в его комнате должен быть прах перед его глазами.

 

ЭТо я так шутила?

добавлено: 11 апр 2016

Я вчера обиделась на о. А за особенное понимание, может тоже пару лет посвятить мужу?

 

Я не против, только тема была о том, как относится УПЦ к войне на Донбассе...