Благодатный огонь

Делегация УПЦ отправится в Иерусалим за Благодатным Огнем.
Опубликовано: чт, 06. 04. 2017

15 апреля украинцы примут участие в Литургии в Храме Гроба Господня
Официальная делегация Украинской Православной Церкви примет участие в торжественном богослужении в Храме Гроба Господня, во время которого ожидается схождение Благодатного Огня. Об этом рассказал викарий Киевской Митрополии епископ Васильковский Николай на пресс-конференции, состоявшейся 5 апреля в Святой Успенской Киево-Печерской Лавре, сообщает Foma.in.ua.
Представители Церкви во главе с Управляющим делами УПЦ митрополитом Бориспольским и Броварским Антонием вылетят на Святую Землю в Страстную Пятницу, 14 апреля. В этот же день украинцев традиционно примет в своей резиденции Патриарх Иерусалимский Феофил ІІІ.
«Патриарх радушно принимает нашу делегацию, расспрашивает о событиях в Украине», – рассказал епископ Николай.
15 апреля, в Великую Субботу, делегаты примут участие в Литургии в Храме Гроба Господня (Воскресения Христова), во время которой ожидается схождение Благодатного Огня. Вечером делегация доставит святыню в Украину и передаст Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию.
В 23.00 в Киево-Печерской Лавре Архипастырь начнет раздавать Огонь представителям епархий УПЦ, которые доставят святыню во все концы страны, и всем прибывшим верующим.
В 23.30 Предстоятель возглавит в Лавре праздничное Пасхальное богослужение.
Делегация УПЦ отправится в Иерусалим за Благодатным Огнем | Православная Жизнь

 

Скажите Инна - а мы верим во что: в благодатный огонь или в Христа? Мы что язычники? Когда я узнал что благодатный огонь не сходит а зажигается в кувуклии я задал подобный вопрос священнику- он мне ответил : а ты что не знал? - Были единичные случаи 200 лет назад необьяснимого полыхания из кувуклии. а то что огонь зажигается это давно всем известно, (почему-то кроме РПЦ)
Вся правда и ложь о сошествии благодатного огня на святой Гроб Господень
В середине XX века профессор кафедры Священного писания Ветхого Завета и кафедры древнееврейского языка, известный магистр богословия и протоиерей Александр Осипов, перелопатив огромный исторический материал, показал, что никакого «чуда самовозгорания» никогда не было. А был древний символический обряд благословения огня, который зажигали священники над Гробом Господним в кувуклии.

Примерно в то же время, что и Осипов, похожую работу провел магистр богословия, доктор церковной истории, почетный член Московской духовной академии, а также
доктор церковной истории, почетный член Московской духовной академии, а такжечлен двух Поместных Соборов профессор Н. Успенский. Человек он в церкви не последний и очень уважаемый, награждённый целой кучей церковных орденов... Так вот, в октябре 1949 года на Совете Духовной академии он сделал обширный научный доклад об истории иерусалимского огня. В котором констатировал факт обмана паствы и даже объяснил причины возникновения легенды о самовозгорании:
«Перед нами стоит еще вопрос: когда появляются сказания о чудесном происхождении Святого огня и что было причиной к их возникновению?.. Очевидно, когда-то, не дав своевременно энергичного разъяснения своей пастве об истинном смысле обряда Святого огня, в дальнейшемони (иерархи. — А. Н) оказались не в силах поднять этот голос перед все возраставшим в силу объективных условий фанатизмом темных масс. Если это не было сделано своевременно, то позднее стало невозможным делом без риска за личное благополучие и, пожалуй, целость самих святынь. Им осталось — совершать обряд и молчать, утешая себя тем, что Бог "как ведает и может, так и вразумит и успокоит народы"».

А что касается морального аспекта этого обмана, Успенский восклицает: «Сколь велика и священна в православном отечестве молва о возжжении Святого огня, столь тягостно для взоров и сердца самое зрелище оного в Иерусалиме».

Выслушав доклад Успенского, церковники возмутились: зачем выворачивать грязное белье перед верующими? Тогдашний ленинградский митрополит Григорий Чуков выразил общее мнение: «Я не хуже вас знаю, что это только благочестивая легенда. По существу - миф. Знаю, что есть в практике церкви немало и других мифов. Но не разрушайте легенд и мифов. Ибо, сокрушая их, вы можете сокрушить в доверчиво верующих сердцах простых людей и саму веру».
Какой стыд! Но а что будет с простым человеком который узнает истинную природу "сошествия" ? С его верой ? Да разве не грех скрывать правду? И вообще какое отношение имеет к христианской вере экзальтация, драки, пожары, и кучу обожженых бород и людей ( в основном доверчевых русских туристов )
Чудо все-таки происходило но это были единичные случаи (начиная с 4й минунуты):

П.С. Для меня все-таки более значимое чудо не огонь а истинное покаяние "во Христе"

добавлено: 18 дек 2017

Диакон А.Кураев об "огне"

 

Если по честному: мне "по барабану". (уже теперь)Сходит ли что там на (на месте бывшего храма Венеры кстати) или зажигают, или зажигают и иногда сходит - это вообще не вопрос христианской веры.
Пойду лучше почитаю "Опыт построения исповеди по заповедям блаженств". - это намного интреснее чем говорить о "схождении".
П.С. Насчет "милионов" то это вполне может быть "коллективным эгоизмом" ничем не лучше индивидуального

добавлено: 21 дек 2017

Я так понимаю было очень выгодно говорить во время построения т.н. "государственный Церкви". Итоги этих "новаций" печальны - от Византии осталось в 19 веке несколько греческих остров управляемых то султаном то русским наместником. А Российская "симфония" закончилась кровавой революцией.

 

Пойду лучше почитаю "Опыт построения исповеди по заповедям блаженств". - это намного интреснее чем говорить о "схождении".
Куда это ценнее!

 

Простите но в моем репосте говориться о другом Осипове... однофамильце...
Конфликт интерпретаций: «чудо благодатного огня» или «знамение самовозгорания»? : Портал Богослов.Ru - официальный богословский портал
Зажжение огня от лампадки и вынос его верующим - это и есть то что называется "снисхожение огня"
А. Чему хотел научить нас греческий Патриарх?
Отказавшись поддерживать тему «удивительного и невероятного» в своем интервью (что удивило, если не шокировало, многих), Блаженнейший Феофил III заставил нас задуматься над тем, чего же мы все-таки ищем в Церкви.
1. Что для нас ценно в Церкви? Когда Блаженнейший Феофил III многократно подчеркивает тождество службы Благодатного огня со всем остальным богослужением Страстных дней и Пасхи, становится понятной мысль, очевидно, наболевшая у Патриарха при наблюдениях за нашими соотечественниками. Ее можно сформулировать так: нужно ценить все церковное таинство (службы всей Пасхи, всех дней, всего года), а не делать «культ Благодатного огня», в реальности - неотделимого от всего остального богослужения.
З. Схождение благодати в Великую Субботу как «знамение»


Возможно, традиция интерпретировать чудо Благодатного огня как «знамение самовозгорания» идет от не-христиан, а именно от мусульман. По крайней мере, известно, что по «святому огню» Великой Субботы гадали и исламские владыки далекого прошлого, и простое население Палестины (в т.ч. и современное). Напомним, что для до-христианских (по своей сути) религий гадание по «знамениям» и явлениям, трактуемым как знамения (полет или граяние птиц, размеры внутренностей животных и т.п.), является характерной и существенной чертой. Гадали и мусульмане по «святому огню» - на урожай или неурожай в данном году и т.п., истолковывая как нечто сакральное время появления огня и пр. При этом, подчеркнем, знамение было достоверным для мусульман (а значит, были в истории случаи такого удостоверения). Считая этот огонь священным, мусульмане, однако, не принимали спасительной Благой Вести, которую несет сам этот огонь - вести о Воскресении, довольствуясь именно внешней стороной. Иными словами, знамение, вполне достоверное для них, так и не стало для них доказательством чуда. Этот «знак» они наделяли собственным смыслом, не видя в нем подлинного христианского содержания всякого чуда - спасительной благодати.

 

Вальтер, в теме " Ответьте Ребёнку' было достаточно сказано и за и против . Не утрудитесь просмотреть.

 

Отправте ссылку, посмотрю

 

Ответьте Ребёнку: через что мы спасаемся
с 18го ноября. Я сейчас в пути ...возможности ограничены. Спроси у Тамары царицы модератора- она поможет

 

Там всё по порядку.О начале сказал...а далье...Как у нас...

добавлено: 21 дек 2017

Сказатл - с ,18го.
Кто внимательный - тот поймёт

добавлено: 21 дек 2017

Есть одна Правда...

добавлено: 21 дек 2017

С Эл снова Энн чё же в же не

добавлено: 21 дек 2017

Ну не и так не

 

Почему обман? Я например верю (Тв картинке) что если быстро водить рукой со свечой перед лицом то борода не загорится, а долго держать зажженную свечу перед головой я бы все таки поостерегся и другим не рекомендую, мало ли что...
П.С. Никого не хочу обидеть, просто по истории Храма: История Храма Гроба Господня. История — Путеводитель по Израилю
"В 1808 г. в Храме вспыхнул пожар, уничтоживший деревянный шатер над Анастасисом и повредивший Кувуклию. Причина пожара осталась предметом спора различных христианских конфессий, обвинявших друг друга в захвате святыни."

 

Ответьте Ребёнку: через что мы спасаемся? | Страница 3 | I Православный Форум Украины

Вот примерно здесь и говорили про это...

добавлено: 22 дек 2017

А всё от сюда началось Ответьте Ребёнку: через что мы спасаемся? | I Православный Форум Украины

 

Пожалуйста успокойтесь... Как Вы заметили из моих последних коментов я вовсе не против загадочного явления "самовозгорания" огня и вполне допускаю это явление-"чудо (если хотите), мой вопрос-послание совершенно в другом...
Где-то две недели назад после разговора с уважаемыми мною игуменом и монахом о благодатном огне сначала у меня была примерно такая как у Вас. Но когда мне был поставлен вопрос о связи Православной веры с Б.О. я призадумался "А во что я собственно верю: в Б.О,, двухглавого орла, в несгораемую бороду, в юлианский календарь? Что если у кого-то загориться борода то и веры нет? или всетаки в преображение и покаяние во Христе. Для себя я решил: что чудо Б.О. не есть составная часть вероучительной и догматической парадигмы а есть в лучшем случае необычное явление сопровождающее службу. Здесь мне нравиться замечания Патиарха Феофила (повторюсь,

добавлено: 23 дек 2017

1. Что для нас ценно в Церкви? Когда Блаженнейший Феофил III многократно подчеркивает тождество службы Благодатного огня со всем остальным богослужением Страстных дней и Пасхи, становится понятной мысль, очевидно, наболевшая у Патриарха при наблюдениях за нашими соотечественниками. Ее можно сформулировать так: нужно ценить все церковное таинство (службы всей Пасхи, всех дней, всего года), а не делать «культ Благодатного огня», в реальности - неотделимого от всего остального богослужения.

 

Для многих людей - да. Это нужно принять и с этим жить.