Покаяние в убийстве царя и его семьи

а это как же? вы автоматически каждого русского записываете в православные. Хорошо, если быть привередливым, то вы автоматически крестите не по месту рождения, а по национальности. Хрен редьки не слаще.

 

А кто из живущих ныне лично присягал царю? и кто лично предавал? Думаю никто.
И я бы не смешивал «присягу» Богу - крещение, и присягу царю.

 

А что, русский - уже национальность? Народ и национальность Разные вещи. Простите. У нас с Вами проблема с терминологией. Своё мнение я сказал, если где-то неясно выразился, прошу прощения.
Просто делимся мыслями. ДА?

 

да, просто делимся, без напряга
Хорошо, приведите свое определение "русский". Я все равно не понимаю почему "русский" вы приравниваете к "православный".
Ps. Хотя нет, лучше не свое определение, лучше официальное, со ссылкой на источник

 

Трудно искать источники того, в чём уже раз и навсегда уверился и , простите, повторю уже в который раз ; Русский- это православный. Неужто неясно? Неправославный - не русский. Это не национальность.Это причастность к многонациональной культуре на основе Православия. Это Русь. Святая своей Верой,которая всегда была основой народного самосознания.
По этому поводу много писано, если хотите, ищите и найдёте. Вот, погуглил..;
http://wasp26051991.narod.ru/index/0-77

http://www.pravoslavie.ru/put/2617.htm

http://www.rus-sky.com/history/library/samoderj.htm#ПОРВАЛАСЬ СВЯЗЬ ВРЕМЕН...
Не имею возможности искать цитаты из Святых Отцов. Если захотите - сами. Ну не хочу я убеждать никого в чём бы то ни было . Тем более, что Это не принципиальный предмет.

 

Русский значит православный? Не русский значит не православный? Греки значит русские, и грузины русские, молдаване тоже русские, евреи тоже русские, если учитывать что некоторые из них даже не были и в России. Вообще эта логика, присуща руссофилам.
А православие это не культура, и тем более не часть её.
Т.е. национальности "русский" нет?:ak:

 

Вы уж извините мою дотошность, но привык спрашивать, пока не разберусь.
Я не придираюсь, я просто не могу разложить по полочкам. Я всегда считал, что "русский" это название национальности. Также как украинец, грек, болгарин и т.д.

Из ваших пояснений я понял, что "русский" - это не национальность? А какая же тогда национальность у россиян?

Давайте на примерах.
Вот, например, родился человек в России, родители у него россияне, в паспорте в советские времена у родителей стояла национальность "русский", но вот сын у них неверующий, неправославный. Кто он по национальности? Если он не русский, то какая у него национальность?

И наоборот - переехал китаец жить в Россию и принял православие. Он теперь "русский" ?

PS я в этом реально запутался, ничего не понимаю. Если нет желания пояснить, то просто скажите, открою тему - пусть другие мне втолкуют разницу. Я без обид, я просто не понимаю

 

Вот у меня есть кум. Он русский, но адвентист седьмого дня.
Мне кажется, Вы смешиваете русскую культуру, которая сформировалась под влиянием Православия и русскую национальность.

 

Это также смешивается как и то, что у православного человека кумом может быть адвентист седьмого дня. У меня и это в голове не укладывается. Ну никак...

Тема по старой доброй традиции начала гулять в потемках...

 

Все проще гораздо. Когда родился сын, то ни я, ни он не были ни Православными, ни адвентистами.
Ребенка крестили просто по традиции, "потому что всех деток нужно крестить", так же, как и "всех покойников нужно отпевать". А уже потом, через много лет, он стал адвентистом, а я Православным.

 

Скажите тогда, а Царевич Алексей кто ? Русский? А Царица Александра? А Царь?...
А мы с Вами? У меня дед поляк, другой - россиянин, бабки -гречанка и украинка.. я тогда кто? Негр?

 

Вы спрашиваете о национальности или о гражданстве?

 

В таком случае национальностей вообще нет, правильно? Значит, по вашему, русский это православный, а православный это руский. То православные греки, грузины, евреи тоже русские, если они даже не были в России никогда?

 

Отвечаю на ваши вопросы - вы, наверное, русский, вам виднее.
Ответьте и на мои вопросы, а то, Fin, вы уходите от ответов.
Просто ваш постулат вызывает у меня массу вопросов, которые не укладываются в мое мировоззрение. Отсюда и масса вопросов.
Потому и задаю вопросы, чтобы понять. Просто ответьте на вопросы, если не сложно. Потому как некоторые общепринятые взгляды не стыкуются в вашим определением.

Вот я всегда считал, что Лев Толстой - русский. А по вашему определению он, отлученный от православной Церкви, не русский. Он ведь перестал быть православным, а следовательно и русским (по вашему). Так кто он?

 

Тема уехала, может почистят...
Разумеется , я спрашивал не о гражданстве.
Это не совсем мои определения, я ссылочки давал, поинтересуйтесь, ну, может я неясно выражаюсь...
Толстой - по- моему не русский, а сам по себе... ви ди те ли, "общепринятые взгляды"в большинстве своём от большевиков у нас.
У греков как народа своя Церковь, братская Русской, это другая история.Грузины, евреи, ну причём здесь это?
У нас своя культура, основанная на Православии. Называется Русская культура. И Вера и народ - Русские. Это комплекс.И традиции и Святые и сказки даже. Вот тот,кто это всё за своё принимает - русский, хоть он хант, или татарин или поляк, или немец (так Святые Царственные мученики кто по национальности? А Святой Серафим Саровский?). Грек, серб - не русский, но брат русскому, если православный. Якши?

 

Причем здесь это? Грузины, Евреи, Греки тоже православные, мы с ними в одной Церкви Православной, значит мы все русские? Естественно нет. Так и культура, которая имеет тень православия, не может быть православной. В принципе мы можем сказать, что Русь Православная, но далеко не все русские православные, даже и половина русского народа, не православные. Понимаете? Если идут два человека один тракторист, другой боксёр, то мы не можем говорить, что идут боксёры, так же не можем говорить что идут трактористы. Так точно и здесь, есть русские, есть православные, а есть русские православные, и смешивать всё в одно, по моему, не грамотно.

 

. Будь так, как вы говорите, не было бы у нас в Храмах икон страстотерпцев! Не в обиду. Мне кажется вы не читали Ветхий Завет. Там наша история написана на примере Израиля. А еще с такими выводами, все современные канонизированные святые вовсе не святые, раз уж они каялись в предательстве Божьего помазанника.
В пример! : Мощи свт. Иоанна Златоустого не сдвинулись с места, пока сын императрицы Константинопольской не написал письмо о прощении за мать, которая сослала свт.Иоанна в ссылку. И пока это письмо не положили на раку.

 

Естественно я читал Ветхий Завет, а святые тут не причем - я такого о них не писал.

 

Когда царь сам отрекся от престола в пользу брата, а брат не стал брать престол, то о клятве какому престолу и какому царю идет речь? И в таком случае, о каком клятвопреступлении?

 

47. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?

49. И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;


Получается, вопрос о национальной принадлежности закрыт около 2к лет назад

А если серьезно, то причем здесь Русь? Какая она святая? Гордыня это.
Русь, Израиль, Америка, Европа состоят из индивидуумов. Нет народных масс, каждый - личность со своими +-.

И есть Христианство, и "50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."