Как различить истинную Церковь?

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 16 ноя 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Для чего составлены правила Церкви? Для того, что люди грубы и несмысленны, они могут в своей мнимой братской любви, не увидеть Бога. К примеру, почему бы нам не полюбить гомосеков? Почему бы нам не потакнуть их страстям, ради любви к ним? Почему не быть к ним снисходительней и в целях "возвышенностью над буквой" не дать им благословения на однополые браки, ну в целях "икономии", мы же их любим? Вот Вам грубая форма, возвышенности, вашей, над буквой.
    Для начала нужно научится духовному рассуждению, и потом можно будет носится над буквой, а этого пока нет, это всё плотское, душевное.
     
  2.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, это твоя реплика. ничего не доказывает. То что есть такие люди, не означает что нет других. Есть люди, которые почитают всё и любовь в них больше, чем у тех кто плюёт в сторону икон, и что из этого, кто из них спасётся?
    Это такие загадки, искусственно придуманные, не несут в себе истины. Как может человек любить людей и не любить Бога? Может, но в этом нет спасения, потому как он не познал Владыку всего. А как может, человек полюбить Бога, и не узнать где Его истинная Церковь?
    Теперь возьмём протестанта, который зная "символ веры" где написано "верую во единокрещение" и сам будучи крещен в Православии (в детстве), крестится ещё раз, почитая первое, не действительным. И что это такое? Это прямое недоверие Церкви, и попрание её постановлений и Таинств. Ты вынуждаешь меня говорить, такие вещи. Ведь ты ему не говоришь: "Брат ты не прав в этом вопросе", а хвалишь его, мол истинный христианин и т.д. Истинные христиане, так должны поступать по отношению к Церкви, с учётом "икономии"?
     
  3.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Хм... логика просто убийственная.
    т.е. если человек кого-то любит, он потакает ему во всем?
    Как же детей воспитывать? Блин, я потерял все ориентиры.
     
  4.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот и я о том же.
     
  5.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    о чем?
    о том, что если человек непонятно (мне) по какой причине гомосексуалист, я не имею права в нем видеть образ Божий?
     
  6.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Почитайте тему внимательно. Вы задаёте вопросы, во первых, не по теме, во вторых, не для того что бы получить на него ответ, а для раздражения собеседника.
     
  7.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    А что, в нем есть образ Божий? Вы о телесном образе щас написали, или о духовном? В чем подобие заключается для вас?
     
  8.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    а я думал, что знаю, зачем вопрос задаю.
     
  9.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Для меня - он такой же как я, только обуреваемый своими страстями.
     
  10.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Намеренно.
     
  11.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Паша, Вы цитируете меня, вырывая цитаты, а я написал, что это "Вот Вам грубая форма," Что означает, это приведено для примера, для рассуждения, а не тема для дискуссии.
     
  12.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    да хоть как.
    с Богом каждый из нас лично будет разбираться, в той конфессии он был, милостив ли был к людям, сколько смог в себя Его любви поместить и людям отдать.
    И будет ли настолько милостив Господь, чтобы простить грехи.
     
  13.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    По теме.
    Тот, к кому милостив будет Господь, пожалуй.
    Заслужить спасение, насколько я понял, невозможно.
     
  14.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Опять Вы берёте, то что я назвал искусственными примерами.
    Заслужить, конечно нет. Спасение в любви, само понятие "спасение" негативное, потому что мы призваны к любви, и не имея в себе любви погибаем. Потому мы не заслуживаем любовь, а должны сами любить.
     
  15.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вспомним Содом. Многих пощадил Господь обуреваемых подобными страстями?
    И Вспомним жену Лота. Пожалела на свою голову, тех, кто там остался.
    Мы можем лишь помочь тем, кто сам желает избавиться от греха. А если тот намеренно противится и еще пытается внушить свое, то таких надо избегать, как бы мы их не любили и не желали их спасения. И молиться за них надо.
     
  16.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Все верно.
    Но если не навязывает, то можно и пообщаться.
     
  17.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Но не признавать как верных.
     
  18.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как и прелюбодеев, даже в душе.
    Как и воров.
    Как и... вобщем, по заповедям.
     
  19.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне тоже не все слова кажутся разумными, но я же не выдаю вам заключения.

    Насколько я понял, то согласно вашей теории, если Вася Пупкин убийца, лжец, прелюбодей и гомосек, то он все равно в Церкви, пока священник привселюдно его не отлучит? А если священнику никто про это не скажет, то так Вася-гомосек и будет оставаться членом Церкви Христовой?
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2013
  20.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вообще по уставу РПЦ, даже священник на это не имеет права, так что я ещё говорил мимо буквы.Даже епархиальный архиерей, без заседания Церковного Суда не может отлучить мирянина от Церкви:

    19. Осуществляя наблюдение за каноническим порядком и церковной дисциплиной, епархиальный архиерей:
    б) увещевает мирян, в случае необходимости в соответствии с канонами налагает на них прещения или временно отлучает от церковного общения. Тяжкие проступки передает на рассмотрение церковного суда.
    - Устав РПЦ, глава X.

    Также смотрим: 5. Канонические прещения, такие, как пожизненное запрещение в священнослужении, извержение из сана, отлучение от Церкви налагаются епархиальным архиереем или Патриархом Московским и всея Руси и Священным Синодом только по представлению церковного суда. - Устав РПЦ, глава V.

    Даже если Церковный Суд вынесет решение об отлучении от Церкви, а здесь он обязан соблюсти формальности связанные например с вызовами обвиняемого в суд, а также со сбором доказательной базы, все равно такое решение не вступит в силу до его утверждения Святейшим Патриархом Московским и всея Руси (см. п. 4 статьи 47 Положения о церковном суде РПЦ).
     
Статус темы:
Закрыта.
Загрузка...