Патріотизм, уранополітизм чи космополітизм.

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Lupus, 11 мар 2014.

?

Ваш вибір

  1. патріотизм

    4 голосов
    50,0%
  2. уранополітизм

    4 голосов
    50,0%
  3. космополітизм

    0 голосов
    0,0%
  1.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Патріотизм у житті християнина - важлива, цікава та складна тема. Ми патріоти своєї землі або громадяни Неба?
    Безумовно, насамперед, патріотизм - це те, що вигідно інституту держави як скріплюючий та стабілізуючий фактор.
    А навіщо патріотизм потрібен християнину? Адже Церква - не від світу цього.
    Розділ "Церков та нація" в "основах соц. концепції РПЦ" досить туманний. "Православний християнин зобов'язаний любити свою відчизну..."


    Патриотизм в жизни христианина - важный, интересный и сложный вопрос. Мы патриоты своей земли или граждане Неба?
    Безусловно, прежде всего, патриотизм - это то, что выгодно институту государства как скрепляющий и стабилизирующий фактор.
    А зачем патриотизм необходим христианину? Ведь Церковь - не от мира сего.
    Раздел "Церковь и нация" в "основах соц. концепции РПЦ" достаточно туманный. "Православный христианин обязан любить свою отчизну..."

    P.S. Про Уранополитизм здесь и здесь. И можно поговорить прямо здесь :)
     
  2.  
    Влад С.
    Оффлайн

    Влад С. Мистер Меланхолия

    Сообщения:
    348
    Симпатии:
    259
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Здоровый патриотизм - это хорошо и нормально. Любить свою отчизну, свой народ, свой язык - это естественно. И даже плохо, когда этого нет! Но когда патриотизм приобретает черты идеологии ("свои\чужие", "нормальные\ненормальные") - это не есть хорошо и для христианина не приемлемо, на мой взгляд. Поэтому я считаю, что христианин "выше" патриотизма, но при этом, конечно, любит Родину и болеет за неё. И если нужно, то отдаст жизнь за неё. Как-то так, возможно, противоречиво.

    P.S.
    Я проголосовал, но это скорее позиция "склонен к..."
     
  3.  
    Влад С.
    Оффлайн

    Влад С. Мистер Меланхолия

    Сообщения:
    348
    Симпатии:
    259
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Можно вспомнить Старца Паисия, грека, который был большим патриотом своего народа. Но его патриотизм был здоровый, это была именно "любовь и боль о своём народе". В то же время, он не "смотрел на лица", грек или нет - все для него были "иконой, образом Божьим". Т.е. патриотизм и "уранополитизм" в нём совмещались, потому что главной целью он имел, конечно, не обустройство Греции, а Царствие Небесное. Как по мне - это достойный пример.
     
  4.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Lupus нравится это.
  5.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Только христианская любовь - особая.

    И, тем не менее, у него есть множество противников внутри РПЦ - именно по этой позиции...
     
    Влад С. нравится это.
  6.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Да внутри РПЦ есть много противников даже Иисуса Христа.
     
    Влад С. и Lupus нравится это.
  7.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    С уранополитизмом всё более-менее понятно. Я в поисках аргументов в пользу патриотизма.
     
  8.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Для меня не совсем понятно, не смотря даже на то, что я прочитал объяснение самого о.Даниила, - зачем нужнно вводить дополнительное понятие/определение уранополитизм? Хорошо, чему учил нас воплотившийся Господь наш Иисус Христос мы назвали христианство - нужно же была дать определение. Чему учил нас Господь мы понимаем порой так по-разному, что аж волосы дыбом встают! А о.Даниил попытался дать еще некое новое определение - чему? Тому же христианству только с нюансами? А что христианство может быть с нюансами? Это же не как у Булгакова "рыба второй свежести", да никого не оскорблю!
    Давая характеристику патриотизму можно скатиться в политику - да не будет этого! Истинный патриотизм, если он основан на христианстве не может противоречить ни христианству (в первую очередь!), ни уранополитизму. Мы же все стремимся стать гражданами Неба.
     
    Просто Оксана нравится это.
  9.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Папу любишь, маму любишь? [​IMG]
     
  10.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Я начал кое-что понимать... Вот мы читаем кафизмы по благословению владыки Онуфрия. Это ли не любовь, это ли не патриотизм?
    Сегодня кафизма шестая (я иду не по порядку).
    "Положил еси нас поношение соседом нашим, подражнение и поругание сущим окрест нас". Господи, помоги!
     
    Просто Оксана нравится это.
  11.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    А как это соединить с патриотизмом? То ведь любовь к конкретным личностям.
     
  12.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Согласен полностью с Владом.
    Например у апостола Павла, который несомненно считает себя "гражданином неба", есть несколько высказываний по этому поводу. Правда, понятие "патриотизм", как любовь к Родине, больше ассоциируется с "землячеством".
    - великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
    - От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
    "назначив... пределы их обитанию", тоесть, другими словами, Бог определил каждому из нас быть гражданином, кому Украины, кому России. Поэтому посягательства на чужие "пределы обитания" равно как и национальная дискриминация, есть противление Божьему установлению.
     
  13.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, он ввёл термин как противопоставление патриотизму.
    Христианству патриотизм может противоречить, может не противоречить.
    Возможно, имелось в виду, что патриотизм нужен христианину как собаке пятая нога?
    Ещё, всё дело в самом понимании патриотизма.
     
  14.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Но патриотизм, как его кто понимает, возможен и без христианства. Ну и христианство как-то без патриотизма не может чувствовать себя ущербно. И не христианство использует патриотизм в своих целях, а наоборот. Это таки да!
     
  15.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот это и нужно уточнить.
     
  16.  
    Леонид Магдалинский
    Оффлайн

    Леонид Магдалинский Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Надо вперёд дать понятия непонятным определениям, затем ставить на голосование, получается проголосовал, нашёл и прочёл пояснения и не изменить своего решения
     
  17.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    И ко всему, что с ними связано, что дорого и для них.
     
    Сергей нравится это.
  18.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    А вот так как быть украинцам на чужбине? Я люблю свою страну, но когда вижу, что друзья поголовно за редким исключением помешались на дурмане революции, то уже не особо спешу положить душу за други своя. А вот на чужбине нету друзей и тут конечно я больше склонен к уранополитизму. Какая родина, то есть общность была в Авраама? Никакой, кроме общности обрезанных. Вот и получается, что у верных должна быть своя общность, братолюбие и единомыслие. И не надо меня обвинять в фарисействе. Добавим к сему активную миссию и любовь к Царствию небесному, то получим здоровое православие. Ну не вижу я в Украине повальной духовности, как и в России, хотя много у нас говорят о каком-то духовном возрождении. Многие остаются по-мирским нравственными или совестливыми, но никак не верующими. По-моему пора отличать этнос от народа Божьего. В "Святую Русь" я тоже не верю.
     
  19.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Дело в том, что мы тут как раз и пытаемся дать определения...

    Вероятно, и на чужбине можно оставаться украинцем.

    Да, Розанов сказал, что "Святая Русь исчезла за три дня". Однако, все не так просто...
    С другой стороны, в РПЦ наблюдается движение имперского национализма под православными лозунгами. Как к этому относиться?
     
  20.  
    Влад С.
    Оффлайн

    Влад С. Мистер Меланхолия

    Сообщения:
    348
    Симпатии:
    259
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Меня тоже интересует этот вопрос. Хорошо бы его обсудить без лишних эмоций.
     
    Просто Оксана нравится это.
Загрузка...