Как уйти в монастырь?

Тема в разделе "Форумчане", создана пользователем Михайлина, 22 янв 2014.

  1.  
    Natasha_1
    Оффлайн

    Natasha_1 Постоянный пользователь

    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    376
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    ....есть такие, почему, как правило "вдали от шумного бала". Можно и на месяц пойти, даже на 2 недели на послушание. Вообще не проблема. Проблема - на кого оставить квартиру, как быть с работой (искал-искал, сидел без денег, нашел, держишься за нее, и что -бросать?)/хозяйством итп.
    Кто цветочки будет поливать, в конце-концов?
    И, конечно, местный священник очень даже может не благословить. И не потому, что будет "не душеполезно, не спасительно", а из очень практических соображений. Думаю, озвучивать не стоит.
    Ну, это как оно выглядит в моей ситуации, может, у других по-другому.
     
    mallina нравится это.
  2.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    А методика поиска у Вас есть?
    У меня цветочков, которые жалко загубить отсутствием поливки, нету. Ну и другие указанные в Вашем сообщении проблемы неактуальны или малоактуальны.
     
  3.  
    Natasha_1
    Оффлайн

    Natasha_1 Постоянный пользователь

    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    376
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    ....не знаю, я во всех этих вопросах не мудруствую много. Оно как-то самой приходит (приходило -сейчас нет). Раз поехала в Почаев - там работы куча. Но с поселением проблемы могут быть, а на послушание берут еще как. Ну это не для всех, там очень многолюдно. Вобщем проблемы чисто практические. Потом в другой, менее известный женский в Винницкой обл. Тут не хочу светить его, если интересно -в личку. Никогда не искала - оно само приходит. Как-то, без размышлений. Обстоятельства подводили к тому. Но никогда не могла долго оставаться именно ввиду....цветочков и пр. Подруга моя в Киеве у матушки Алипии в трапезной. Там тоже работы много. Просто поинтересоваться. Есть места -хоть в горах, хоть в лесах, хоть в Украине, хоть....в Абхазии. Особенно возрождающиеся монастыри -везде с радостью принимают. Рук не хватает.
    Но я здесь именно говорю о послушании, не больше.
     
    Калерия нравится это.
  4.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо за ответ, Наталья.
    Я только начинаю воцерковляться и задумываться на эту тему.
    И конечно же хочется понять баланс между "не место спасает человека" и словами Михаила о том, как отличить "свой" монастырь от колхоза и т.п.
    Хотя это понимание баланса, если я верно понимаю - удел не теоретических размышлений, а практической жизни (труда, молитвы и извещения от Господа). Поэтому мой вопрос к Вам, наверное, был задан не вполне обдуманно.
    Почитала о Ваших трудностях, поэтому хотелось бы пожелать Вам мира и крепости сил от Господа.
     
  5.  
    Natasha_1
    Оффлайн

    Natasha_1 Постоянный пользователь

    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    376
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    ....да, я посмотрела - вы в Киеве. Чего уже искать дальше? Помню, я на свое первое послушание вообще попала, не планируя. Когда по Почаеву идешь -постоянно матушки подбегают:"двух человек надо в трапезную - поработать для Царицы Небесной.." итп. Пошла сначала в трапезную вроде, потом меня какая-то сестра привела в богадельню - там есть такая для старушечек стареньких, от которых семьи отказались, бывших тружениц-послушниц. Их там человек 9 -одна почти слепая ходячая, остальные почти все неходячие, разные, все набожные такие, им там скучно, хотят общаться. Так к ним привязалась. И я в этой богадельне была буквально меньше недели, вставала в 6 утра, даже позже. Послушание было нетрудное -покормить, посуду помыть, присматривать за ними - они там как дети. На службы успевала ходить. Оно очень много мне дало, вспоминаю до сих пор. Почаев - это у нас (на западе) такая твердыня с непререкаемым авторитетом, т.е., в каких-то вопросах духовной жизни - едут к почаевским отцам,их слово -последнее.
    За ваши пожелания крепости - низкий поклон, потому что нам всем тут сейчас силы очень нужны. Верующим из Одессы там или Киева, которые не знают реалий западенщины, тяжело понять, что здесь происходит. А тут еще свежи воспоминания 90х. Наш настоятель все особо ценные святыни из церкви вынес, спрятал. В Почаеве с чудотворной иконы драгоценный оклад сняли. Позавчера в Почаеве уже гости были -не посмели зайти.
    Очень радует назначение митрополита Онуфрия на местоблюстителя. Его уважают. Таких епископов не так уже много, крЭпких, как у нас говорят тут.
    Вам еще раз благодарность.
     
    Калерия и Просто Оксана нравится это.
  6.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Увы, труднику не так уж и просто понять "чем дышит" монастырь. Вот почему мирянин с радостью периодически ездит на многодневное трудничество и восхищается настоятелем, а иеромонах(перешедший в другую обитель, естественно) считает этого же настоятеля садистом (ничто не безосновательно).
     
    Тамара и Просто Оксана нравится это.
  7.  
    Natasha_1
    Оффлайн

    Natasha_1 Постоянный пользователь

    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    376
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Вы прям страшную тайну открыли....У меня друзья есть, которые подолгу в монастырях жили. Вообще, стоит эти разговоры заминать. Как написано (не думаю, что это случай 17 летней Михайлины, хотя....) :"хочешь идти в монастырь - не говори никому, потому что враг начнет через людей отговаривать." Если кто-то имеет монашество на мысли - надо разузнать, чтобы в монастыре не склоняли насильно к постригу, такое есть, увы. Люди сначала дают обеты, потом не выдерживают, возвращаются в мир, семьи заводят. В Почаеве, напр, искус - несколько лет. И как они сами говорят - 9 из 10 не выдерживают. Надо сначала в сестричестве, напр. пару лет побыть, а потом уже думать.
     
    Калерия и mallina нравится это.
  8.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Для некоторых... для многих это так. Это во-первых.

    А во-вторых, ничего заминать не стоит :) Sapere aude.
     
    Тамара и Калерия нравится это.
  9.  
    Лариса К
    Оффлайн

    Лариса К Золотое Сердце

    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    973
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Продолжаем не заминать :)
    Если на монастырь обрушить все свои надежды как на спасение от семьи (например) "непонимающей меня такой благочестивой" и рвануть, то сразу в нем, в монастыре наступает порой необратимое крушение всех остальных не только духовных светлых початков, осторожненько к монастырскому забору нужно подкрадываться, как к ледяной воде , сперва пальцами потрогать, насколько она жжет.(sun)
     
    Калерия, mallina, Юрий и 2 другим нравится это.
  10.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Вспомнилось.

    Оставив ветхий и греховный мир,
    Быть может, я ушла бы в монастырь.
    Но чувствую погоню за собой
    Судьбы Малявина с Ахматовской судьбой.
    И медлю, и мгновения томлю,
    Не ведая, где сердце утолю.
    Но знаю, время я тяну не зря,
    Чтоб не сбежать мне из монастыря.
    Обитель здесь, конечно, ни при чем,
    Что дух мой на скитанье обречен.
    В святое не пускает бытиё
    Духовное младенчество мое.

    Татьяна Шорохова
     
    Lupus и Лариса Т. нравится это.
  11.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Монашество выше брака - это в общем.
    А в частности... Поступить в "колхоз им. Иисуса Христа" - возможно, это не так уж плохо. Трудотерапия - вещь полезная.
     
    Тамара нравится это.
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Советую быть поосторожнее с Именами!
     
    Калерия и Тамара нравится это.
  13.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Батюшка, а можно более развернуто объяснить, что Вы имеете в виду?
    Добавлено: Хотя если это Вы фразу Михаила про колхоз прокомментировали так, то можно не объяснять.
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  14.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу прощения, если кого-то задело...
     
    Тамара нравится это.
  15.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    У Бога прощения просите.
     
    mallina и Тамара нравится это.
  16.  
    Лариса К
    Оффлайн

    Лариса К Золотое Сердце

    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    973
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Если бы я был «старцем», то я бы сказал кандидату, кандидатке, «взыскующим иночества», примерно следующее:

    • поступи на службу, по возможности самую простую, без «творчества» (в банк к окошечку, например);
      работая, молись и «стяжай» внутренний мир, не злобствуй, не «ищи своего» (прав, справедливости и т.д.). Воспринимай каждого (сослуживца, клиента) как посланных, молись за них;
    • за вычетом платы за самую скромную квартиру и самую скромную пищу — отдавай свои деньги бедным, но именно бедным, личностям, а не «фондам помощи»;
    • ходи всегда в одну и ту же церковь и там старайся помочь реально (не лекциями о духовной жизни или иконах, не «учительством», а «тряпочкой» — ср. преп. Серафим Саровский). Этого служения держись и будь — церковно — в полном послушании у настоятеля;
    • на служенье не напрашивайся, не печалься о том, что не «использованы твои таланты», помогай, служи в том, что нужно, а не там, где ты считаешь нужным;
    • читай и учись в меру сил — но читай не только «монашескую литературу», а шире (этот пункт требует уточнения);
    • если друзья и знакомые зовут в гости, потому что они близки тебе, иди — но с «рассуждением», и не часто.
    • нигде не оставайся больше полутора, двух часов. После этого самая дружеская атмосфера — вредна;
    • одевайся абсолютно как все, но скромно. И без «видимых» знаков обособления в «духовную жизнь»;
    • будь всегда прост, светел, весел. Не учи. Избегай, как огня, «духовных разговоров» и всяческой религиозной и церковной болтовни. Если так будешь поступать — все окажется на пользу…
    • не ищи себе «духовного старца» или «руководителя». Если он нужен, его пошлет Бог, и пошлет, когда нужно;
    • прослужив и проработав таким образом десять лет — никак не меньше, спроси у Бога, продолжать ли так жить или нужна какая-нибудь перемена. И жди ответа: он придет — и признаками его будут «радость и мир в Духе Святом»(sun)
    • (не знаю автора сего, найдено в личном архиве:))
     
    Lara__m, Калерия, Руся и 4 другим нравится это.
  17.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.363
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Интересно, а откуда этот текст?
     
  18.  
    Влад С.
    Оффлайн

    Влад С. Мистер Меланхолия

    Сообщения:
    348
    Симпатии:
    259
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Из дневников Шмемана.
     
    Руся и Лариса Т. нравится это.
  19.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Но старцем он не был :)
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Natasha_1
    Оффлайн

    Natasha_1 Постоянный пользователь

    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    376
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Возвращаясь еще раз к теме жизни в монастыре или даже просто, как писала Лариса выше, - если быть в послушании у настоятеля в миру, бывает, что одолевают сомнения, - все эти многочисленные послушания, - они во славу Божию или человеческую? Действительно ли угождаем Г-ду всей этой возней в храмах, типа уборки - чистки ковров, мытья ваз, вешанья рушников итп. Меня очень часто мучают мысли, что много есть лишнего, показного, человеческого, что забирает кучу времени и сил, и оно бессмыссленно. Например, убранство храма. Или клирос (какие-то дополнительные вещи, песнопения, вне устава богослужения, канонические, но не обязательные, просто, чтобы "покрасоваться") . Т.е., есть вещи, скажем так, "стандартный набор". Без остального вполне можно обойтись. (Или я просто не понимаю, не знаю, преимущественно в нашем храме свои недоумения стараюсь держать при себе, чтобы не смущать остальных.) Тут нужно приводить примеры, ибо не совсем понятно. Возможно, если кого-то заинтересует - приведу.
    И то же про монастыри. Из истории, помнится, в монастырях на Руси было два течения - иосифляне (от имени св. Иосифа Волоцкого) и еще другая группа, не помню точно названия. Одна группа выступала за то, что монастыри должны полностью обеспечивать себя (а это означает много послушаний и трудов), другая группа считала, что монастырь - это прежде всего молитвенный труд и должен существовать на пожертвования.
    Сейчас просто очень занята, нет времени рыться в поисках информацией. Тут еще вспоминаются слова прп. Лаврентия Черниговского, о последних временах, что в монастырях будет много попечений, а о молитве будут забывать, везде будут строить храмы и золотить купола, а ходить в те храмы уже нельзя будет. Вспоминаю пышный весь в золоте с металлоискателями при входе Храм Христа Спасителя в Москве, и сразу же - простые пещерные храмы где-нибудь на Святой земле, с голыми стенами, с двумя лампадами и простым алтареми. Возможно, если кому-то интересно, стоит вынести в отдельную тему, - для меня, например, очень актуальна, - что "первично, что вторично"? Что важно для спасения, а что - вовсе необязательно? Кому мы угождаем своими трудами и послушанием - Г-ду или мирским попечениям и тщеславию? Или не стоит в пост об этом? Как думаете, братья и сестры?
     
Загрузка...