Демократия

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Андрей Чивильдеев, 22 июл 2014.

?

Нужна ли на Руси демократия?

  1. Да, безусловно!

    31,8%
  2. Нет, можем и без нее!

    68,2%
  1.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Так ли нужна на Святой Руси де(рь)мократия?
    Как думаете? Жили же без нее до 1917? Можете и теперь проживем?
    Только давайте без обсуждения и осуждения, ладно?:)
     
  2.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Извини, за обсуждение. Я против демократии и считаю, что она не нужна.
     
  3.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Я имел в виду, друг друга не обсуждать)
     
    Наталья_* нравится это.
  4.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Ааа, тогда возвращаю:

    Демократия — это абсурд

    Хочется привести несколько простых аналогий, наглядно иллюстрирующих абсурдность «демократических» выборов: скажите, кто хотел бы отправиться в морской круиз на судне, где капитан был избран из матросов пассажирами путем голосования на основе личных симпатий или привлекательной внешности? Понятно, что никто никогда не сел бы на такой корабль.

    Или, допустим, кто будет слушать оркестр с демократически выбранным дирижером, который, возможно, даже не знает нотной грамоты?

    Кто хочет лететь на самолете, управляемым демократически выбранным пилотом? А, может, стоит предоставить детям право выбирать классного руководителя или директора школы? Страшно представить, кого выберут себе ученики. Или лучше пациентам стоит самим выбирать участкового врача?

    Увы, но понимая это, люди легко верят в то, что демократия это лучшее что придумано для управления народами. И верят они в это потому, что им лень думать и анализировать происходящее вокруг

    Демократия — это утопия

    Сама по себе идея коллективного демократического правления народа в корне не верна, не только потому что народ не может правильно выбрать себе руководителя , о чем мы говорили выше. Еще большей проблемой является то, что народ в принципе не может управлять коллективно. Ведь даже если десять хозяек не могут приготовить одно и то же блюдо вместе, потому что каждая будет видеть конечный продукт по-своему, пытаться реализовать свои амбиции. Они просто могут переругаться и толком ничего не сделать. А представьте миллионы людей? Как они могут управлять? Спасти положение может лишь грамотный лидер. И о власти народа тут опять речи не будет.

    Демократия — не жизнеспособная политическая система. Более того, она была изначально мертворожденная. Но этот трупик обработали косметически, подкрасили подмазали и распиарили как самого здорового и умного. И все верят, что этот подмазанный трупик и есть эталон здоровья. Хитрость метода в том, что организатор (организаторы) этой игры для лохов задают правила, проводят манипуляции, в итоге якобы при народной и мудрой поддержке появляется кандидат, который в большинстве случаев потом к искреннему удивлению выбравших его начинает заботиться не об их интересах, а об интересах того организатора, который вложил в оболванивание электората деньги, средства, силы и влияние.

    Read more: либераизм, демократия
     
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен на все 100. Это утопия... Не было на земле демократии и не будет никогда. При каждой революции, революционеры ссылаются на то, что борются за справедливость и демократию. Результаты можно оценить по каждой конкретной стране...Справедливости на земле не было и не будет до конца. Есть страны с более менее порядком, но всё в жизни меняется и время нашей жизни-это мизер, капля в общем историческом течении времени. Если в одной стране сейчас относительный порядок, то через лет так 100, может быть уже беспредел. Большевики тоже изначально хотели устроить рай на земле. Результаты всем известны. Всё зависит от того, чего ищет человек. Красивой и достаточной жизни здесь и сегодня или там, на небесах, ради которой он согласен перетерпеть многое... Жить не страдая и в довольстве и не терпя никаких лишений, разве приносит пользу спасения душе? Можно вспомнить притчу о богаче и Лазаре
    Вот некоторые определения демократии:
    1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1]
    2. Народ является единственно легитимным источником власти[5][6]
    3. Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8]
    Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.

    И что имеем? По сути, евреи видели Христа тем, кто их избавит от рабства и страдания и принесет им хорошую жизнь... А тут пришёл человек, который начал говорить о Царствии Небесном, совсем не связанным с этой мирской жизнью. Не приняли его евреи и распяли, потому что хотели жизни "сейчас и сегодня", а не понятно когда и где... А боролся ли Христос за демократию? А признавал он равенство всех людей и право на самоопределение? Что-либо исходило из его уст по этому поводу? А как по поводу прав человека, рабства? Ведь он признавал рабство, как социальный строй! Обратите внимание: Народ является единственным легитимным источником власти!!! А как же монархия с помазанником Божиим? Отцом и единовластным господином страны и всего народа? Христиане понимают свободу только лишь в одном смысле;- свободу от греха! Когда мы ратуем за демократию, мы воюем со Христом... Нет нигде об этом в Св Писании. Да и не может быть, потому что демократия-это блеф... И не важно для СПАСЕНИЯ ДУШИ при каком строе живёшь...
     
    Последнее редактирование: 22 июл 2014
  6.  
    sveta_m
    Оффлайн

    sveta_m Активный пользователь

    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    42
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Лара,я понимаю,что слова не ваши,но примеры не корректные-про оркестр,корабль и пр..такое вешают на уши,прошу прощения,только недалеким людям,которые понятия не имеют ни о каких законах развития и существования общества
     
  7.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Не очень поняла почему Вы считаете эти примеры некорректными (они всего лишь иллюстрируют, что на основе демократии не выбираются дирижер и капитан, их выбирают по профессиональным качествам и не профаны, а такие же профессионалы, как они. А выборы в президенты, например, осуществляются, например, "демократично", а не профессионально. Одинаковыми правами голоса обладают и простой работяга без оконченного среднего образования и известный политолог. Хотя, управлять целой страной, ИМХО, не легче чем оркестром).

    И о каких законах развития и существования общества Вы говорите?
    добавлено: 22 июл 2014
    Супер! Спасибо.


     
    Последнее редактирование: 22 июл 2014
    Наталья_*, Лёна 2014 и Тамара нравится это.
  8.  
    sveta_m
    Оффлайн

    sveta_m Активный пользователь

    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    42
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Лара,вы же,вероятно,имели в виду демократию как общественный строй? общество живет по определенным законам,долго объяснять чем дирижер отличается от президента(наверное,сами понимаете,не маленькая)..демократия как форма правления имеет разновидности...если вы уже подняли такую серьезную тему,то давайте и обсуждать ее не на уровне игры в песочнице...во всяком случае,я так и не поняла,какая же именно форма правления вам нравится,если демократия не подходит? может,тирания ? или диктатура? или что-то еще?
     
    Семён нравится это.
  9.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Светлана, я имела ввиду то, что под демократией подразумевают все. Политический режим, который не может существовать без формы правления. В переводе с греческого демократия — это власть народа (demos — «народ», cratos — «власть»). В интернете, в частности на сайте «Википедия», дается более расширенное значение этого понятия, а именно, «демокра́тия — это политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии… Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.»

    Кстати, давайте обсуждать не на уровне песочницы! Например, без бессодержательных, но крайне эмоциональных эпитетов: сами понимаете не маленькая, долго объяснять, не в песочнице и т.п.

    Если же Вы не готовы обосновать свои претензии к моим словам по существу, то прошу воздержаться от неконструктивных ответов.

    Форма правления, которая мне нравится, это - монархия.

    Будьте, пожалуйста, внимательнее, автор темы не я.
     
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    И самое главное противоречие демократии с учением Христа заключается в том, что происходит подмена благ. Евангелие говорит, что в этой жизни ты будешь иметь скорби и будут к тебе относится несправедливо и обижать и притеснять и гнать и испытаешь нужду и голод... Но всё претерпев получишь блага в будущей жизни, т.е. возможность быть рядом Богом. А что обещает демократия? "Всё что ты хочешь, можешь получить и здесь, в этой жизни... Все свои мечты, устремления можешь воплотить здесь... Видишь, какую хорошую систему для жизни тебе даю я... Ты уже свободен, ты уже можешь иметь всё..." А если здесь всё классно, зачем думать о той, не понятно о какой-то загробной жизни...
     
    Последнее редактирование: 22 июл 2014
  11.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну шо сказать? Типичная заблудшая овца, верящая в демоническую кратию и её правду. А она там есть! и правда "справедливая!"
    Запомните - антихрист придёт к власти только благодаря правде. И весь мир поверит ей.
     
    Наталья_*, Лариса Т. и Владимир нравится это.
  12.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Нужен-ли России Андрей Чивельдеев? Да или нет, прошу отвечать. Так же и с демократией. Я вам открою большую тайну, даже при социализме роскошествовать будут богачи, а бедствовать будут бедняки и это не от демократии зависит, а от простого стремления недобросовестного человека к наживе. То есть теоретически, то и при демократии можно жить хорошо. Каким образом? Когда все поголовно перестанут тырить, потому что когда кто-то у кого-то тырит, то конечно у этого кого-то будет нехватка.
     
    VS75, Семён и IgorM нравится это.
  13.  
    Симеон
    Оффлайн

    Симеон Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    20
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    что вы предлагаете взамен?
     
  14.  
    sveta_m
    Оффлайн

    sveta_m Активный пользователь

    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    42
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    ребята,которые против демократии,мне показалось,что вы как-то так воспринимаете:демократия=запад и его ценности..это уже попахивает навешиванием ярлыков,чего не хотелось бы..и речь не идет о построении справедливого общества без Бога...потому что,во-первых,справедливости не будет нигде и никогда,кроме как в Царствии Божием,во-вторых,кто вам мешает,живя в стране с развитой демократией,верить в Господа так,как вам подсказывает ваша совесть?да никто!просто ваш сосед может верить в Будду или в Аллаха,но это его дело,это его жизнь и его бессмертная душа..я противница того,чтоб в православие загоняли батогом,как в комсомол..но если говорить о не демократическом государстве,то в нем именно так и будет...я-за свободный выбор человека,против принуждения и травли инакомыслыщих и инакочувствующих...кстати,не забывайте,что демократия предполагает не только свободы,а еще и обязанности и не малые.
     
    VS75 нравится это.
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вам показалось... Западные ценности мы обсуждали в другой теме. Вы можете ответить на те вопросы, которые я задал? Кто ответит, не согрешая перед истиной, пусть бросит в меня камень...
    Игорь очень четко сформулировал суть. Под лозунгами свободы, общего равенства, справедливости и всеобщего достатка придет Антихрист к власти и главным врагом его будет Церковь Христова. Так что, это не моя личная позиция. Почитайте толкования на Откровения Иоанна и что говорили об этом учители церкви
     
    Последнее редактирование: 22 июл 2014
    Наталья_* нравится это.
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Читайте, пожалуйста, внимательнее. Я уже ответила на этот вопрос.

    Мне кажется, Владимир, затронул очень правильные моменты в своем ответе для православных людей:

    Да, в западных странах уровень жизни и социальных благ несомненно выше, чем в России и Украине...Но, ведь там даже религия утилизируется для увеличения благ... Вы можете себе представить в православном книжном магазине наличие книги с названием:"Как с помощью молитв я увеличил годовой доход на 78%"? Я - нет. А для протестантизма это существующая реальность.

    Каковы последние достижения "демократии" ведущих западных стран и стремления к всеобщему равенству: разрешение однополых браков + ювенальная юстиция?

    Кстати, Вы не помните, почему произошла гибель Византийской империи? Не зря историки и византологи проводят параллель в этапах развития общества между Древней Византией и Россией.

    Ведь именно стремление к социальным благам и комфорту позволило Западу осуществить столь лелеемую цель - разрушение Византийской империи. Россию очень многое связывает с Византией.

    P.S. Кстати, посмотреть как работает демократия, наверное, можно и на примере нашего форума. Если всех сделать равными в правах, что получится?
     
    Последнее редактирование: 22 июл 2014
    Наталья_* и Лёна 2014 нравится это.
  17.  
    sveta_m
    Оффлайн

    sveta_m Активный пользователь

    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    42
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    я не стараюсь вас переубедить,потому что вы имеете право на свое мнение и вы свое мнение защищаете...разве возможно было бы подобное,не будь демократии?я нигде не говорила ничего о всеобщем равенстве и справедливости,даже наоборот,указала,что справедливость возможна только в Царствии Небесном..ни для кого не секрет,что перекрутить можно даже слова Евангелия и договориться до того,что не надо получать биометрический паспорт и ИНН,поэтому не выдумывайте,нигде в Писании не сказано,что демократия-это стартовая площадка для прихода антихриста...антихрист при демократии просто не сможет существовать!его сместят с трона те,кто посчитает его способ правления не правильным..а вот в дикторском государстве он расправит крылья,будет жить и процветать,прессуя инакомыслящих
     
  18.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Светлана, непонятно, что Вы тогда подразумеваете под "демократией".
    законность, равенство, свобода, право на самоопределение, права человека - это ценности, входящие в определение демократии.

    К сожалению, Ваше мнение не понятно. Кроме, крайне эмоциональных комментирований мнений других участников, Вы не приводите ничего.
     
    Наталья_* нравится это.
  19.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Начинаю бояться...
    У нас батюшка с дьяконом раньше много спорили, что лучше демократия, или монархия. В результате они пришли к консенсусу, что никогда не придут к консенсусу.
     
  20.  
    sveta_m
    Оффлайн

    sveta_m Активный пользователь

    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    42
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Лара,дискутировать о вкусе ананасов хорошо получается у тех,кто их пробовал,но как вы,не живя на так называемом западе(это вообще понятие относительное,для жителя зауралья мы тоже уже запад географически) можете рассуждать о том,что у них хорошо и что у них плохо? мне это напоминает один в один Советский Союз=D с рассказами про "загнивающий запад"...везде хватает своих бед и соблазнов...что лучше:тотальная коррупция и воровство или гей-парад?один грех не лучше и не хуже другого греха...все их надо одинаково искоренять...поэтому кичиться нам абсолютно нечем,ибо погрязли уже так,что Господь попустил эту войну смертоубийственную на нашей земле...а мы все закрываем глаза на себя,бревна не видим,но зато киваем на запад -плохо там..это лицемерие
     
    Семён нравится это.
Загрузка...