Спасутся ли инаковерцы и язычники?

много раз. История Григория Паламы и Всеправославные соборы того преиода

 

они нас называют схизматиками. то есть раскольниками - отделенными от Церкви и спасения

 

Гм, а вот Христос что-то про левую сторону говорил для козлов. Может мы не правильно поняли старца с афона? Спасутся-то все (семя спасения от Сеятеля придет к каждому одинаково), но вот плод принесет по разному.
Вон благоразумный разбойник был уверен в своей погибели. И авва Сисой считал, что будет там, где сатана.
Хотя мне близко мнение Златоуста в пересказе Осипова по этому вопросу (некоторые ругают за это Осипова еретиком)

добавлено: 15 сен 2014

Да и в таких крутых заявлениях хотелось бы услышать имя монаха, а то такое повествование превращается в разговор "один монах я афона (одна баба) сказала". Может и не с афона, может и не монах, может и не спасутся, может и не все.

 

Если все спасутся, тогда в чем смысл всей борьбы и исполнения заповедей? Значит можно нерадеть о спасении и все равно спастись...Так? Может тот человек, который пересказывал слова афонского монаха не совсем правильно их передал? Иначе грош цена всей христианской вере...

добавлено: 15 сен 2014

Это верно, но от человека тоже зависит его спасение. Против воли человека Бог его спасти не сможет...

 

Что Вы говорите?!
Человек спасается верой и через исполнение заповедей. Этим пропитано все Евангелие... Если я говорю, что я люблю Бога, а слов его не выполняю, какое же мне будет спасение?

 

Православному христианину правильно иметь образ мысли того монаха. И только к себе относить мысль Благоразумного разбойника. Эта мысли "все спасутся" перефразирует помысл смиренномудрия аввы Дорофея, которая унитожает осуждение. (приведите, кто найдет - я не могу)
Бог силен спасти всех, и подает средства ко спасению каждому в совершенстве. Мог ли кто-то предположить, что Савл, одобряющий убийство, и сам влекущий христиан на мучения, может спастись? А Благоразумный разбойник? А Матфей и Петр мытарь? А сирофиникиянка? А блудный сын?
Павел говорит, что низводить в ад души ближних в своем помысле - мысль богохульная. (я с телефона, и не имею возможность по Библии привести. Там текст - "не говори, кто взойдет на Небо, то есть Христа свести, и кто взойдет в ад, то есть Христа возвести" я могу ошибиться). Поэтому аскетическое приложение этих слов - почитать каждого (!), включая Гитлера и Чикатило, высшими себя (основание - мысль Павла к Тимофею, которую мы произносим перед причастием). По Библии я уверен в своей возможности спастись. Значит, подобную надежду я имею право распространять на каждого потомка Адама.
Но надежда, по слову Павла, не видит самого предмета, а только надеется. Хоть она тверда, как якорь, но она есть вещь только вероятная при условии

но это как раз и противоречит ответу на вопрос темы "да".
Если я только надеюсь на спасение людей, то, следовательно, Откровение скрыло от меня этот ответ.

Напр, я не надеюсь воскресения мертвых, а чаю. То есть, знаю и жду.

добавлено: 15 сен 2014

я бы дополнил концовками глав Мф10 (кто исповедает) и Мк8 (возьмет крест свой, как Благоразумный разбойник). Ну и разговором Благочестивого Юноши (середина Мф19), а так я согласен

добавлено: 15 сен 2014

Я не могу редактировать

прочел запутанную свою синтаксическую конструкцию про "да"

смысл: если я надеюсь, значит я не знаю и не вижу. Значит, я не могу по Откровению ответить "да" на вопрос темы.
Любой ответ "да" рожден догадкой, а не Откровением.
Иногда "да" говорит не смирение и любовь, а гордое чувство плотской справедливости. В последнем случае такая мысль греховная, хотя по содержанию не отличается от первой.

добавлено: 15 сен 2014

У меня нет возможности к редактированию, так что будет некоторое повторение (иначе я бы просто исправил предыдущий пост).

Мысль монаха не имеет догматического значения, потому что догмат всегда опирается в первую очередь на Откровение. Что вне откровения, то догадка, а не вероучение.

Мысль старца переводится как "в мире нет человека, который грешнее меня, но я надеюсь спастись". "Если кто-то и грешник, то он обязательно покается". "мое спасение находится в самом конце спасения человечества, но оно реально возможно, мое спасение в человечестве наименее вероятно, но оно реально возможно". "если даже я могу спастись, то что уж говооить о всех остальных, которые лучше меня?".

Откровение же говорит, что грешников ждет шуйя сторона.

Слова старца означает, что в мире нет грешников - это плод смирения. Слово "нет" имеет в виду - исправление человека в земной жизни, и учение о возможном посмертном изменении человека к лучшему.