Верит ли Бог человеку?

ответ был приведен здесь Сергеем, но почему-то Вас не устроил.
после Вашего сообщения, что Вас не понимают, я попыталась выяснить, что Вы имели в виду еще раз.
почему же все-таки Вас не устроил ответ?

о чем же, все-таки, Вы говорите?

 

Не угадали.

 

Это вопрос фантазии. Воображение у меня ну очень богатое.

 

возможно, вот это объяснение, почему не устроил:

здесь многократно писали, что Бог ВНЕ времени и соответственно ничего не может быть на роду написано.

Вы сами решили, что "ничего, кроме отягощения вины, домостроительство не дает", и сами же это опровергаете, но так, словно эти слова произнесла я или Сергей Д.

добавлено: 26 окт 2014

добавлено: 26 окт 2014

выше - молекулярная структура существа (это к школьному курсу физики, а не к теоретическим разделам, о которых я говорила выше).
как мы все помним, каждый из шаров одинакового цвета обозначает одну и ту же! молекулу, а линии соответствующего цвета - траекторию ее движения. то есть на рисунке - четыре молекулы: красная, синяя, желтая и зеленая. каждая из этих четырех молекул находится одновременно во всех точках там, где обозначена траектория ее движения. это не зависит от человеческого восприятия: какими бы точными ни были приборы, в любой, малейший отрезок времени, молекула находится во всех точках своей траектории. это о времени. о пространстве - расстояния между молекулами нет. оно не ничтожно мало - его нет. и это не мешает движению молекул.

 

А что за дело Богу до человека?..

Разве хорошо Господу, когда НЕ винный страдает?..
И разве хорошо Богу, когда Он отвергает человека?..

 

человек живет в линейном времени. девочка из примера, подобного приведенному Ольгой, могла жить
1920 --------1924----------------1925----------------??
в 1920 она родилась. в 1924 о ее судьбе узнали как о таковой, что она вырастет, станет грешницей и попадет в ад. в 1925 ее вымолили. в ?? свершится Страшный Суд.
все эти даты действительны для человека. для человека в 1924 было одно решение/предопределение о ее судьбе, в 1925 - другое.
здесь пытаются выяснить, было ли предопределение в Книге до 1920, или не было, или оно изменилось?
то есть когда принимал решение Бог?
а Бог (не претендую на точность, но хотя бы так, как мы можем себе это представить!) одновременно находится и в 1920, и в 1924, и в 1925, и до, и после.
поэтому в любую из этих дат, и в любую другую дату, Бог знал о том, что девочка будет в раю, и знал, что она будет грешить, если вырастет, и знал, что ее вымолят. соответственно Ему не надо верить, Он всеведущ.
то, что Бог знает результат нашей жизни заранее, означает только то, что Он знает этот результат. но свободную волю у человека Бог не отнимает. если для кого-то знать заранее=определить человека в ад или в рай, я бессильна лучше объяснить, что это не так и у Бога нет "заранее". поэтому временно ухожу из темы.

добавлено: 26 окт 2014

вещества, опечатка)

 

А может наоборот? Вспомним притчу о зернах и плевелах, о винограднике и виноградарях.
Я бы сравнил человека с плодом. Господь создал поле (Землю, Мир), посеял урожай (создал людей) и ждет когда придет время жатвы. Он доверяет урожаю. Но пришел злой и начал портить урожай, заражать посевы болезнями.
Но Бог и тут пришел на помощь урожаю (людям). Дал лекарство (распятие Христа и Его учение о другом Мире) и зерна (люди) должны сами или принять лекарство или отказаться.

Где-то так. Бог верит в хороший урожай и делает все для этого и даже больше. Он может каждое зернышко услышать и врачевать. Вот только зернышки разные попадаются...

добавлено: 26 окт 2014

Бог не отвергает человека! Человек сам отворачивается. Как дети от родителей, особенно при переходном возрасте.

 

Бог - Творец НЕ подавляет ли человека всей Своей мощью?
Близок ли Бог человеку?..

 

Приведите пример.
Близки ли вы к своему созданию (ребенку)?

 

Вот встретила ответ о. Максима Козлова(настоятель храма св. мц. Татианы при МГУ)
Мне его ответ показался в тему, вот он:"Говоря словами преподобного Иоанна Дамаскина, Православная Церковь всегда исходила из идеи, что Бог все предвидит, но не все предопределяет и что существует только одно предопределение - всех ко спасению. Апостол Павел говорит: Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа (1 Фес. 5, 9). Но это такого рода предопределение, которое не исключает, а предполагает свободный ответ человека на постоянный Божий Промысел о том, чтобы человеку спасения не лишиться. В любом случае никакого принуждения человека ни к спасению, ни к погибели быть не может."

 

Человек. Исчусчий, оставлен Богом! НО!..
Человек ВЕРЕН Ему!

Вот ведь какая она - антиномия религиозности - Господь и человек имеют направление дружка к дружке: Бог и человек НЕ могут существовать Один без другого.
Нет Бога - нет и человека, а ...
Нет человека - нет и Господа ...

 

Бог не подавляет человека потому, что уважает свободную волю человека, которую Сам же и дал при сотворение первого человека. Господь ждет, чтоб человек сам по своей воли обратился к Нему. Если Господь видит желание человека, то все делает для спасения человека и так как человек хочет слушать Господа, ему легче жить. А если человек отворачивается от Господа сам, то Господь не насилует волю человека и все же не оставляет.
На второй вопрос: Даже представить не сложно на сколько близок Бог к человеку, мы существуем- живем, только Богом. Все живое существует Богом.

добавлено: 26 окт 2014

Не совсем так.
Бог может существовать без человека, ибо Бог самодостаточен. А вот человек без Бога, существовать не может.

добавлено: 26 окт 2014

Да, Господь радеет о человеке.
На вопрос в чем умягчает, я не могу привести Вам конкретные примеры. Потому, что у каждого человека это свои примеры, для себя я могу понять в чем Господь помог мне, где поддержал, где вразумил, где просто порадовал, где я почувствовала Его любовь и милость ко мне. Мне кажется у каждого человека в жизни есть такие примеры, просто нужно немножечко внимания.
Вы приводите как пример умягчения - страдания. Мне кажется - это не верным, потому что Господь не хочет, чтобы мы страдали. Страдаем мы подругой причине, по своей собственной воли, из за ошибок совершенных ранее нами же.

2. Извините, я с Вами не согласна, потому что этот подход не верен. Как уже выше было написано, человек живет и существует в этом мире, только пожеланию Господа и только Им одним мы живем.
Творец, на то Он и Творец, что был ранее своего творения. Не надо сравнивать Божий дар с яичницей. Вот на пример: Есть Горшечник и ваза сделанная Мастером. Мастер был и будет, а вот существование вазы, еще не факт, потому что Горшечник захочет и сделает вазу, а если нет, так нет.

 

НЕ было бы вазы, НЕ было б и горшечника.

Извиняю! С кем НЕ бывает?
Ну сказал человек глупость ...

 

Отец Алексий, а давайте Вы просто укажете, какие конкретно мои слова навели Вас на эту мысль? и для чего хорошего Вам так надо, чтобы я поддерживала концепцию Осипова?
я сейчас профессора не критикую и не поддерживаю, мне важно прояснить, для чего Вы, отец Алексей, уже не первый раз пишете мне об опустении ада.

я не описывала этого. я описывала бытие вне времени. остальные подробности в виде освобождения из ада - додумали Вы.

на основании чего, отец Алексей, Вы увязали мои слова с тем, как заканчивались дискуссии в древней церкви? В них могли возникать многие моменты, которых нет и не было на форуме.
уж пожалуйста, будьте добры, конкретно: мои слова и вывод о временности ада, какая связь?
Что касается пост скриптумов, отец Алексей, то опять же Вы комментируете не сказанное мной, а подуманное Вами обо мне. То, что в Вашей картине мира люди общаются не словесно, а телепатически, я уже усвоила.
Но в реальности ни Вы меня не поняли, ни я не поняла Ваших недоговоров:

Может, напишете простыми человеческими словами, о чем таком другом Вы говорите?
А то как-то нет совсем, ни разу нет желания погружаться в фантазии о собеседнике.