Церковь на территории Октябрьской больницы. Просьба объяснить некоторые действия священника

Батюшка, в процессе переписки с форумчанами выяснилось, что Liana присутствовала не на простом молебне, а на отчитке...Может с этим связано, что колотили крестом

добавлено: 27 дек 2014

Тут, возможно, важно, что просил именно мужчина . Не уверена, что это может говорить о его странности...не все мужчины придают серьезное значение одежде и вообще догадываются сколько она стоит. Особенно те мужчины, которые ходят в Храм. Ему просто надо было, чтобы кто-то убрался и он обращался к женщинам. Вы попались под руку

Церковное сообщество - это немного другая среда. Сильно отличающаяся от офисной. Там и женщину можно встретить, которая не поймет в какой Вы одежде...Со временем, если будете ходить в Храм, поймете о чем я. А пока, совершено не смущайтесь отказываться убираться, если не можете или не удобно. Даже, если кто-то Вас заставляет. Хуже будет, если согласитесь против своей воли - это уже человекоугодие будет, оно часть гордыни. Так, что Ваш отказ как раз не гордыня.

добавлено: 27 дек 2014

Лиана, хотела еще предостеречь Вас от ошибки, в которую попала в свое время сама. Священство с трудом можно подогнать под специальность, а Церковь под отрасль. Это все-таки служение. Если мерить в категориях "профессионал/отрасль", то "специалистом" можно считать не только человека в черной шапочке на голове, а любого человека, живущего духовной жизнью. Святые были и среди мирян и среди женщин. Очень понравилось как про "профессию" священника сказал отец Алексий Уминский в этом интервью. С мотрите с 9:41 мин. Советую также посмотреть все интервью, оно ответит на многие вопросы.

 

Спасибо за ответ про уборку и гордыню и человекоугодие!Никогда не думала с этой стороны. и за видео

 

О то храм рядом со мной. У них там святынь много, недавно (кажется полгода назад) к "Кровоточивому Спасу" прикладывался там! Регулярно там вычитки проводят, потому и лупят крестами до боли, чтобы я так понял "пошла реакция" и бес корчить начал. Святой водой кропят тоже чтобы побольше ее было. Мне крестная жены рассказывала как настоятель (о. Роман) окропил святой водой пиджак, которым болящую одну накрыли и кажется ей полегчало. За брюки на женщине могут сказать, хотя не сказать что там уж слишком все сурово. НЕ берусь критиковать, просто хожу в Ионинский в бот саду.

 

Здравствуйте, Лиана!
никак не могу согласиться с таким утверждением:

а вечерняя служба в субботу, которая по идее является частью воскресной службы? когда, по афонской традиции, выносят из алтаря все многочисленные святыни храма, и все верующие к ним прикладываются - чем вечерня ненормальна?!) и все остальные службы?)))
отчиток в этом храме не проводят, - насколько мне известно, на данный момент ни один из священников храма не имеет благословения проводить отчитки. зато ежедневно служатся молебны, в том числе регулярно служат молебен свв. Киприану и Иустинии, на который приходит немало болящих.
в храме действительно очень много обрядовости, и довольно много сестер с ящичками, но это ни в коем случае не инициатива свечниц, все делается по благословению настоятеля. и мне кажется, это связано с простонародным составом прихода - большинство прихожан по-видимому очень искренние люди, но им крайне сложно понимать службу, и их молитва больше выражается в соблюдении юбочко-платочконошения, поклонах, внимании к количеству святой воды и интенсивности прикладывания креста (неоднократно замечала, что люди, на которых попало мало воды, начинали перемещаться за священником по храму, чтобы их окропили "по-настоящему"). все это сначала и меня коробило, но когда я увидела, насколько деятельнее их участие в жизни прихода и готовность послужить делом по сравнению с интеллигентами!! мое отношение кардинально изменилось. сестричество при храме - вообще удивительное. и очень хорошие духовники (т.е. исповедоваться там хорошо). приходите, не пожалеете!

добавлено: 29 дек 2014

отец Роман раньше проводил вычитки, давно. потом ему запретил, кажется, духовник.
да, кружок прихожан и дальше поддерживает слухи об особых возможностях отца Романа, и направляют к нему на что-нибудь наподобие вычитки, раз уж вычитку нельзя, многих. вряд ли от этого большая польза отцу Роману и всем, кто идет на вычитку, чтобы не болеть, чтобы венец безбрачия снять и т.д.
Игорь, это с полным уважением к Вам лично, т.к. знаю Вас по форуму, и к Вашей крестной.

 

Можно вопрос? Фиона, Вы хорошо знаете последование богослужений?
Раз уж Вы говорите, что это просто молебны, объясните, пожалуйста, богослужебную разницу. Как отличить последование молебна (я его немного знаю) от "последования отчитки"?

 

нет. я одна из тех, кому

.
иногда обычные молебны о здравии называют вычиткой.
хотя экзорцисты обычно вроде бы используют «Последование, егда крест творит священник на страсть недуга со святым копием» или специальный чин отчитки в требнике митрополита Петра Могилы
(см. Отчитка бесноватых? | Православие и мир ).
я сужу по информации ОБС (один батюшка сказал), что священники этого храма не имеют благословения на проведение отчиток, и соответственно думаю, что они их и не проводят.
там, где отчитки проводятся, об этом пишут прямым текстом на сайте храма.

 

.....Оксана, а Вы не знаете? Пардон, вмешиваюсь. Очень легко отличить. Там не перепутаешь. Вычитка начинается чтением псалмов, потом вроде канон, ектении...точно всего не скажу, (была один раз сдуру, по уговору знакомых из серии "тебі пороблено"). В какой то момент читают заклинательные молитвы. Так и начинаются: "Заклинаю Вас....." из требника Петра Могилы. Вообще другое последование, чем у молебна. Евангелие тоже читают, вроде 12 раз.
Длится так с час и больше - зависит, сколько людей.

 

Я в 2001 году была в СТС Лавре, на такой отчитке. Там около часа проповедь, а потом отчитка.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

добавлено: 30 дек 2014

Это в России
Церковь Макария Унженского
в нашем храме с Великого Поста служатся молебны о здравии с копием.
18 Август 2013
С великого поста по благословению духовника в храме служится, по воскресениям и праздникам, по окончании литургии молебен о болящих с копием.
...
игумен Виссарион отвечает:
О молебне с копием и отчитке.
Сначала исповедь и Причастие потом на молебне.
Отчитка ничего общего с молебном с копием не имеет. Отчитка занимает от 3-х часов и более,
...
На молебне с копием заочно быть невозможно. Многие ищут чудес. Молебен с копием совершается над болящими и бывшими в тот день на исповеди и причащавшиеся Таин Христовых, ибо выше Их нет ничего. Каких нибудь 100 лет назад молебен с копием был нормой в Православных приходах России.
Церковь Макария Унженского - Вопросы-ответы

 

Я не знаю. Лично участвовать в таком не собираюсь. Но вопрос Фионе был задан не столько чтобы узнать, сколько с другой целью. Я ей признательна за честный ответ. Вам признательна за желание объяснить.

 

))))))))))))))))
настоящая Просто Оксана!!

 

Да ладно, сам к таким штукам очень настороженно отношусь, не люблю такое. Потому вообще в другой храм хожу.

 

В надежде на переход количества в качество....

добавлено: 1 янв 2015

А в принципе - объяснить чьи то действия - значит признать полную его детерминированность и несвободу.... словом - хочет и обливает - а вы обтекайте.....

 

Я была в этом храме, была на молебне, служил молодой батюшка, как сказала моя сестра: "Не тот, что всегда". Водой окропляли обильно, но именно окропляли, крест прикладывали ко всем с чтением молитвы. Насколько могу судить, это был именно молебен о здравии. Никаких новых молитв, заклинаний и тропарей я не услышала. В конце службы мы прикладывались к святыням храма, их очень много было. Молебен пели всем храмом. Все, кто умел. Когда подходили к кресту пели: "Господи, Иисусе Христе, помилуй нас грешных!" и "Радуйся, Радосте наша, покрый нас от всякого зла Честным Своим Омофором". Воды на полу было много, сестры сразу же её вытирали. Были такие, что кричали. Показалось, что они здесь постоянные. Одна вот так, крича, комментировала проповедь священника. Он запретил ей, видно было, что ему она мешала очень.
Только храм этот был по-моему при Александровской больнице ( я не киевская, могу ошибаться). Точно знаю, что Афонское подворье. Моно было заказать поминовение на Святую гору.
Мне там понравилось. На тот момент там была икона Николая Чудотворца большая, с человеческий рост, с полотенечком.

 

да, это он и есть. раньше больница называлась Октябрьской, потом переименовали в Александровскую.