Минимальный барьер нравственности

Тема в разделе "Нравственные вопросы", создана пользователем Протоиерей Алексий, 4 дек 2014.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    "Если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Матф.5:20).

    Праведность книжников и фарисеев - праведность от Закона.
    Синайский Закон - это смесь двух вещей. Первая - это богооткровенная истина о свойствах божьих, в которых человек может быть подобен Богу даже в состоянии падения. То есть это Закон нравственности.
    О нем говорит Макарий Великий : «не говорим, что человек (в падении) всецело утратился, уничтожился, умер: он умер для Бога, живет же собственным своим естеством. Человек погиб за преступление; сатана омрачил его ум. И в ином человек действительно мертв, а в ином живет, разсуждает, имеет волю. И по преступлении осталось ведение. Это видно в действиях совести. Несправедливо иные, введенные в обман лжеучением, утверждают, что человек решительно умер, и вовсе не может делать ничего добраго. Осталась в человеке свобода, какую Бог дал ему в начале. Как совершенный не привязан к добру какою-либо необходимостью, так не привязан и ко злу погрязший в грех и делающий себя сосудом диавола. В нас действует зло со всею силою и ощутительностию, внушая все нечистыя пожелания, однакож срастворено с нами не так, как иные говорят сие о смешении вина с водою, но как на одном поле растут и пшеница сама по себе, и плевелы сами по себе, или как в одном доме находятся особо разбойник и особо владетель дома. В иное же время, самостоятельная душа действует сама по себе». Функция законных постановлений было в том, чтобы стать опорой и ориентиром для совести (нравственности).

    Круг законной нравственности очерчен так: "некто, подойдя, сказал (Иисусу): Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.19:16-19).

    (Заметьте, силу Закона прекрасно описал апостол Павел в своих посланиях, особенно к Галатам и к Римлянам - то есть спасительность "не убий, не укради")


    Вторая сторона Закона - в обрядовых постановлениях, кашрут, очищение и тп. Содержание этой части раскрыты здесь: "Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе" (Исх.25:40). То есть ритуалы и тп были тенью и символов духовно-аскетических тайн Нового Завета. (но это уже совсем другой вопрос).
     
    -Людмила-, Тамара и Сергей нравится это.
  2.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    простите, но нверное это не тянет на минимальный барьер.
    Думаю, что минимальный барьер - вовремя понять свое падшее состояние и обратиться к Богу.
    Если есть минимальная нравственность, тогда человека Господь может спасти. А как только пропадает минимум - все человек потерян для Бога.

    Храни нс Господь, чтобы не потеряли минимум нравственности
     
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    То, о чем Вы пишите, называется "нищетой духовной - смирением" и является порогом христианства. Этого уже не знают иудеи. В том числе и "верующие во Евангелие".

    Для нас законничество имеет важное значение. Помню одну детскую фантастическую повесть. В ней майор-десантник проваливается в параллельную вселенную, где завоевывает императорскую корону. Так вот, однажды он завоевал одну страну. К нему привели великого художника-модерниста. Модернист принес ему кучу всяких "картин" с кубами, кругами, полосами, и давай ему втирать о глубоком духе своих полотен. А "император" ему и говорит: "нарисуй ка мне лошадку". А тот не может. Так и оказалось, что художник просто рисовать не умеет.
    Поэтому если мы, мечтая о духовных высотах, убиваем, прелюбодействуем и крадем, то, обращаясь к ветхой нравственности, мы легко узнаем свою прелесть.

    Для нас уровень ветхой праведности - это первый класс художественной школы. Конечно, тень от шарика - это не великое произведение искусства, но если и это выше твоих способностей, то Рембрандтом тебе не быть. А христианство выше Рембрандта.
     
    -Людмила- и Тамара нравится это.
  4.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    о. Алексий так, что тогда делать? если нет способностей? О христианстве теперь мне грешному забыть?
    или я не понял?
    Да простит меня Господь и вразумит меня - глупую овцу ( барана)
     
  5.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.364
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Я так понимаю, что есть 10 ветхозаветных заповедей. Их, христианин, должен выполнять по умолчанию. Если их выполнить не получается, то, что говорить о новозаветных заповедях блаженства? Чего говорить о "блаженны нищие духом", если ты не понимаешь, что близкие отношения с мужчиной/женщиной без брака это блуд; или что проехаться "зайцем" в общественном транспорте это воровство.

    Многие святые, например, Серафим Саровский, говорили, что способности к исполнению заповедей даны всем людям. Святые люди их развивали, а мы закапываем.
     
  6.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вот, прав был один форумчанин, что меня никто понять не может.
    Александр, я имел в виду следующее: ветхозаветная нравственность напоминает оболочку, тело. Наличие нравственности не делает христианином. Но ее отсутствие - явный признак, что с человеком не все в порядке.

    Хотя Евангелие оставляет из ветхой праведности только то, что перечислил Христос. Потому что, если подходить с меркой многих моих знакомых, то безнравственные поступки можно найти в любом святом.
    Напр: Авраам чуть не убил Исаака, Рахава (Раав) предала свой народ, и солгала, Христос мог, но не исцелил (накормил) всех, Павел постоянно "скандалил" в городах, куда приходил. Но вся это "безнравственность" - мираж.
     
    -Людмила-, Тамара и Лариса Т. нравится это.
  7.  
    Дмитрий777
    Оффлайн

    Дмитрий777 Активный пользователь

    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    127
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне кажется минимальным барьером нравственности может считаться золотое правило этики - относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе... До христианского - возлюби врага - он не дотягивает, поэтому и минимальный...
     
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Это золотое правило есть ни что иное, как заповедь Христова:
    12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та'к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.( Мф. гл7)
     
    Тамара и Дмитрий777 нравится это.
  9.  
    Дмитрий777
    Оффлайн

    Дмитрий777 Активный пользователь

    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    127
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну да, "закон и пророки" - об этом и речь. Это закон справедливости. А здесь вот по иному:
    А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас (Матф.5:44)
    Это уже закон любви.
     
  10.  
    Максим Николаевич
    Оффлайн

    Максим Николаевич Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Возможно я буду не прав но я думаю так,если не прав-поправьте,так вот тот барьер о котором говорим я думаю это не что иное как совесть,подравнивать под определенный критерий этот барьер я думаю невозможно,совесть имеет свойство "растягиваться",и то что для одного какой то поступок будет поводом для глубочайшего покаяния, для другого не будет ничем...этот барьер нравственное у всех разный
     
  11.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот только не мы ставим Истинный барьер :( Да каждый стаит его под себя, но контрольный барьер никто не может изменить, кроме самого СУДЬИ.
     
  12.  
    Максим Николаевич
    Оффлайн

    Максим Николаевич Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В том то и дело,судить Господь будет конечно по тем заповедям,кокоторые Он нам оставил ...вот и надо нам если совесть"расширилась" сужать ее,и постараться если не полностью,но хотябыближе к "Контрольному барьеру"
     
  13.  
    ИщущийИстину
    Оффлайн

    ИщущийИстину Мистер В поисках истины

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    727
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Беда наша от мудрствования бесполезного.
    Дети не рассуждают, а верят родителям и стараются их слушаться.
    Так, что будем стараться быть детьми, а не мудрствовать о высоте нравственного барьера ;)
     
    Максим Николаевич нравится это.
  14.  
    Максим Николаевич
    Оффлайн

    Максим Николаевич Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    ;) самый мудрый ответ:)
     
Загрузка...