Какая разница, какая церковь? Ведь Бог один...

Тема в разделе "Протестантизм", создана пользователем Хельга, 18 фев 2015.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Это не субъективное мнение, а апостольские правила и постановления Вселенских Соборов!
    Имеющий уши да услышит...
     
  2.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.363
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Все верят в Христа и не должны враждовать, я Вас полностью поддерживаю в этом!

    Все-таки идея ввести правило для новичков сделать ограничение в 3 сообщения в сутки, пока их общее количество не станет хотя бы 30, мне очень нравится...
    *CURTSEY*
     
  3.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Официальные документы - это документы, написанные людьми, это же не Библия (Слово Божье). Написать можно все, что угодно. Не забывайте, что это политика так же. Надо иметь свое мнение также и мыслить широко. Есть люди-политики манипуляторы, которые используют церковь, чтобы влиять на народ в свою пользу и управлять ими. Это совершенно ничего не имеет общего с Богом, его словом и написанным кем-то в России официальным документом. А в России народ зомбируют еще как, жаль россиян.
     
  4.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Хочется с Вами поговорить как с живым человеком, а Вы книжными фразами говорите. Вот жил себе человек, в садик ходил, потом в школу, институт, работа....и вдруг БАЦ-осенило и мысль в голове:
    и как метод выхода из ситуации человек видит необходимость пойти в храм, чтоб там сказать:
    И всё, жизнь удалась, озеро огненное можно считать перепрыгнули? ) Ведь в жизни всё происходило немного иначе и у каждого есть свой неповторимый опыт того, почему он заинтересовался религией или стал искать смысл жизни, что именно он понимает под спасением, погибелью, фразой "взять свой крест", фразой "идти за ним" (и кстати за кем за ним, за крестом или за Христом?" и как всё это применить в своей повседневной жизни? Как встать утром с постели и "взять свой крест". Куда после завтрака пойти, чтоб "идти за ним? "

    Ладно уже поздно, а я Вас вопросами непонятными мучаю, простите. Но Вы всё таки попытайтесь сами себе ответить на эти вопросы только не заученными фразами, смысл которых понятен поверхностно или непонятен вовсе :
    , а доступным человеческим языком, таким как мы разговариваем дома с детьми, родителями, братьями...
     
    Просто Оксана нравится это.
  5.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Ага, а Библию по-Вашему писали не люди )))
    И при чем тут вообще зомбирование? Или Вы боитесь, что Вас способен зазомбировать документ, потому не хотите читать? )))
     
    Владимир нравится это.
  6.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Борис, я написала цитатой из Библии. Мне смысл понятен и моим знакомым верующим так же понятен и я думала Вам тоже. Извините. Объясняю человеческим языком. Все, что я сейчас напишу взято из Библии, просто я скажу своими словами. Так получилось, что человек уже рождается грешным, это произошло после грехопадения Евы и Адама. Эту историю, я думаю, вы знаете. Бог зная, что люди идут в ад после смерти, придумал план, как спасти народ. Он послал своего сына Иисуса, чтобы своей смертью на кресте он забрал все грехи человеческие. Но есть одно условие, человек должен признать Иисуса как своим господом и спасителем, поверить в него и следовать за ним. Следовать за ним, это значит следовать (исполнять) учению Иисуса. Это учение записано в Новом завете, в Библии. Библию написали люди под воздействием Духа Святого. Для христиан это основная книга. Поэтому христианину важно читать Новый Завет, чтобы понимать, что же хочет Бог от нас, как хочет он, чтобы мы жили. Есть другая личность - дьявол (противник Бога), он всячески мешает нам следовать за Иисусом, сбивает с толку, подсовывает разные мысли, события, чтобы мы грешили и в итоге, после смерти попали в ад. Поэтому важно еще молиться, молитва оберегает нас от нападков дьявольских. В православии оч важным является таинства исповеди, например. Мы как бы выносим, исповедуем наши грехи и тогда дьявол теряет силу влиять на нас. Потому, что когда мы грешим и не исповедуем грехи, это как дверь, через которую дьявол может влиять на нас. Вообще можно молиться, чтобы Бог открыл нам свою волю, наше призвание, которое он дал нам по жизни и помог его исполнить.
     
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    У Вас глубокие познания о Вселенских Соборах и и постановлениях Синодов РПЦ... Если для Вас это не имеет никакой роли, то зачем себя называть православной???
    Ведь с Вашими убеждениями можно и у протестантов спасаться... А можно и у католиков??? Какая разница, собственно? Вы это хотели ведь сказать?
     
  8.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Слушайте дорогой Владимир! Вы прям так негативно ко мне настроены. Вам не нравятся мои убеждения, а мне не нравятся ваши. И что с того, не будем же мы драться :) Истину узнаем после смерти, я думаю. Человек много не знает и не понимает, я вам не доказываю, что я права, я просто делюсь своими мыслями и пониманием. А вы как-то злитесь странно :) Вот я, например не злюсь, я искренна, каждый живет как думает верным :)
     
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Истину мы уже знаем и она в церкви Христовой, а именно в православной церкви...
    Вы не утверждаете, что правы, а я утверждаю, что наша церковь не погрешима. И Ваше дело верить или нет. Вы пишите, что церковь используют для зомбирования и при том называете себя православной?!
    Какие то там люди на Священном Синоде написали что то и зачем этому верить??? И Вы называете себя православным человеком?
    ***модераторское***
    Вам предупреждение, за повторное нарушение пункта 5 правил форума
     
  10.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да используют, это мое мнение. Этим летом, когда я была в Почаеве, меня возмутил тот факт, что, когда я хотела написать записки на молитвы, меня 100 раз переспросили, не хожу ли я к раскольникам. А раскольники, как потом выяснилось, это православная церковь Киевского патриархата. А Почаевская лавра - это московский патриархат. Просто свыше этим служителям была дана установка, что Киевский патриархат это плохо, это раскольники и они в это естественно верят. и что это не политика? Но от этого эти служителя хуже ведь не становятся, так же молятся, так же почитают Бога и иконы и мощи ведь от этого не потеряли своей силы. Я просто послушала все это и подумала, Господи, да сколько уже будет продолжаться эта вражда между собой, надо прощать друг другу и молиться за друг друга. И даже если я и хожу в православную церковь Киевского патриархата, так, что теперь, не брать записки о моих молитвенных нуждах. Я ж хожу не в церковь, а к Богу и мне все равно какой там патриархат.
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Я Вас огорчу... Но если бы Вы потрудились поискать на форуме соответствующие темы, то прочитали много чего интересного. Например: про раскол, кто такие КП и т.д...
    Но это в том случае, если Вы хотите что либо узнать, понять и по возможности изменить в своем понимании и мышлении.
    Вы на меня обидитесь, но не сказать не могу. Это от Вашей неграмотности... Для Вас все одно. Что те, что другие, что третий...
    Вы бы поинтересовались, почитали что нибудь... Например: высказывания преподобного Антония Печерского ( первого настоятеля Клиево-Печерского монастыря) о католиках. Или о расскольниках. Кто это вообще такие?
    А Почаев не исключение... Ни в одном храме УПЦ за расскольников не молятся. И это не политика!!! Еще раз повторюсь. Это правила Вселеннских Соборов.
    П. С. Соборы не российские. Они проходили давным давно. Когда еще России как государства то и не существовало. Это так, что бы Вы не думали, что мы только росс. документы принимаем.
    Кстати, не одна православная церковь Киевский Патриархат не признает, как церковь. Как думаете почему?
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2015
    boris220 нравится это.
  12.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему?
    добавлено: 19 фев 2015
    Я читала про раскол, но мне это как-то не заинтересовало совсем.
    добавлено: 19 фев 2015
    И когда же проходили эти Соборы, в каком веке?
    добавлено: 19 фев 2015
    Тойсть, из вашего ответа я поняла, что когда проходили Соборы - России как государства еще не было, но они уже знали о раскольниках - православной церкви Киевского патриархата и написали, что за них молится нельзя :)
     
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вселенские Соборы - А.В. Карташев

    МИТРОПОЛИТ ВЛАДИМИР: "РАСКОЛ НА УКРАИНЕ - БОЛЬШАЯ РАНА НА ТЕЛЕ ЦЕРКВИ"

    Ну и сами можете погуглить, поискать при желании...
    добавлено: 19 фев 2015
    Это значит, что не имеет значение какой раскол. Главное, что он имеет место. Правила не поменялись и в настоящее время в действии те самые правила Соборов. Приятного и главное, полезного чтения и спокойной ночи...
    П. С. А вот когда Вы прочтете постановления Соборов, то мы с Вами продолжим. Ок? :)
     
  14.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я читала про раскол, просто меня это не заинтересовало, т.к. я не большой приверженец религии, конфессий. Для меня важно больше живые отношения с Богом, чем межконфессиональные отношения друг с другом. Вот такой я человек, Бог мне судья. Считаю, что конфессии должны дружить, а не враждовать. И Соборы для меня не авторитет совершенно. Больше прислушиваюсь к Слову Божьему - Библии, чем Соборам и т.д.
    Спокойной вам ночи и всех благ!
     
  15.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Ежели православная, то должна исповедовать и придерживаться православного вероучения во всей полноте, а не выдумывать свое вероучение!
    добавлено: 19 фев 2015
    За одни вот эти ваши слова, вас можно отлучить от Церкви! Покайтесь!
     
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Да. Я так считаю. (только отдельные православные, имея учение о правом пути, могут по личному недоразумению идти в противоположную сторону - это содержание, например, притчи о Неоводе). Библия говорит, что в правильном направлении идет Малое стадо и "весьма не многие". А вот к погибели - многие. Ездра сравнил праведников и грешников с золотом и глиной. Золота мало, а глины много.
    Моя уверенность, что именно православие - Малое стадо, я уже называл "верой", которая имеет в себе формальные объективные аргументы, которые легко отрицаются неверующими. Потому что в вере всегда есть место подвигу, и при желании можно отрицать что угодно.
    добавлено: 19 фев 2015
    Восточные религии, религии Вед, превосходят христианство по психологическим достижениям. Так что ощущений человек испытывает там больше. И общение с Богом там происходит интенсивнее. (ну, это если брать тот критерий, который Вы указали). Так что говорить о духовности протестантов, не сравнив их, например, с йогой или с дзеном, странно. По сравнению с ними протестантизм - это всего лишь интеллектуальная игра. Так что если выбор истины делается по ощущениям, то Вы еще многого не ощутили.

    А ислам - это великий социальный проект. В котором доброделание (мирского характера - накормить голодного, поддержать слабого, одеть нагого, наказать злого) стоит в несравненно высшем порядке, чем в любой христианской конфессии. Там фатх (праведность, добродетель) является чуть ли ни полноценной Конституцией и Уголовным правом (то есть тем, что Христос отверг для христиан на Горе соблазна). Но людям как раз это и нравится. Так что если Вам нужна общественная добродетельность и семейные ценности, то Вам туда. Протестантам до мусульман, как до Киева на карачках.
     
  17.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я православная с рождения, т.к. родилась на Украине и тут многие православные. Но по настоящему приблизилась к Богу и узнала о Нем в протестантской церкви. Странно, но почему - то православие не привило во мне христианский образ мысли, христианские поступки. Это скорее для меня как религиозные обычаи. Но настоящие отношения с Богом, его понимание, Библейские идеи, мне привила именно протестантская церковь. Любовь к людям, добродетели, неосуждение других, работа над собой - об этом я узнала в протестантской церкви и оч благодарна Богу, что он привел меня туда. Но также я уважаю и православие, так как там тоже есть искренне верующие, которых слышит Бог и отвечает им. Взор Бога на людей из разных конфессий, а не только на православных. Так только считать, это очень узкое мышление. У Бога разные пути, чтобы спасти человека. А не только один - православие. И в чем мне каяться ? Что я считаю, что у Бога разные пути к сердцу человека? По моему Библия оч хорошо отвечает на вопросы о грехах человека и кто не наследует Царства Божьего. Только вот нигде я не встречала там такого понятия, что я грешница, т.к. не считаю православие единственной верной религией в христианстве. Но зато в Библии четка написано, Бог один, а служения различны. Православие это один из путей к Богу.
     
  18.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    да только значение слова "господь" и "спаситель" у них иногда на 100% отличается.
    добавлено: 19 фев 2015
    А чего цитату дали не полностью? Хоть я и плохо знаю Библию, но там (что Вы вырезали) детализируется то, что Вы хотели сказать, и отрицается Ваше мнение
    добавлено: 19 фев 2015
    странное утверждение. Я всегда думал, что указанное Вами, признак животных. Павел говорит о вере - "мы знаем в кого уверовали".
    добавлено: 19 фев 2015
    Принимаете ли Вы Девятый член Символа Веры?
    добавлено: 19 фев 2015
    конфессии отличаются друг от друга не какими-то внешними признаками, а именно разным Откровением. Стоит только изменить значение Библейских слов "церковь", "епископ", "спасение", чтобы направить движение в другую сторону. "Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!" (Ис.5:20). То, что протестантизм считает для себя заслугой, православие считает уклонением от спасительного пути. А о том, что "православие" слишком уж пресненькое для духовного использования - это любимая песня всех протестантов.
    добавлено: 19 фев 2015
    Ольга, Церковь - это Невеста Христова. Наличие многих прекрасных невест, не повод признавать их женами всех. Мы враждуем не церквями, а диаволом, который насадил в мире множество конфессий. Всякая новая конфессия и раскол рождается их демонского своеволия. Если я почитаю Анну и Каиафу высшими себя, это еще не повод садиться с ними на одно седалище.
    добавлено: 19 фев 2015
    Ольга, так я не совсем понял о Вашем отношении к Девятому Члену? Иначе я не могу считать Вас православной.
     
    Просто Оксана нравится это.
  19.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Дорогие священнослужители! Поймите меня правильно, православие - чудесная религия, полная чудес и Божественного присутствия. Я совсем не осуждаю православие, а почитаю и уважаю и прислушиваюсь. Но я призываю уважать один другого и не враждовать конфессиями. Зачем нужна эта вражда и неприятие. Все мы братья христиане, мы должны почитать один другого выше себя, а не доказывать, кто лучше и правильней. И в православии и у католиков, и у протестантов есть искренне верующие, которых Бог слышит и отвечает на молитвы, ну есть и сбившиеся с пути христианства. Всем доброго дня!
     
  20.  
    Хельга
    Оффлайн

    Хельга Пользователь

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "Ольга, Церковь - это Невеста Христова". Да, это Невеста Христова, тело Христово. Но церковь, это не только православная конфессия или рукотворный храм, Церковь - это все христиане мира. Тойсть все христиане мира это церковь Христова, тойсть невеста Христова, действительно она одна. А дьявол проникает также в разные конфессии и в православие тоже. Такое странное мнение, другие конфессии от дьявола, а вот православие - не от дьявола. Дьявол также проникает в православие, священнослужители падают и начинают грешить, это не для кого не секрет. Каждый должен за собой следить, чтоб не в пасть в грех, а не думать какой я хороший, а вот другие от дьявола.
     
Загрузка...