Снос Православного Креста в Феодосии

У кого есть какая-то информация из надежных источников о ситуации, возникшей вокруг событий в Феодосии, связанных со сносом местными властями установленного казаками Креста? http://www.restin.crimea.ua/article.php?id=73404,
http://kafanews.com/novosti/30616/v-...est_2011-07-01.
В последних новостях сообщалось, что в субботу вновь казаки были разогнаны милицией, когда попытались восстановить Крест. Говорят, что действия казаков по воздвижению Поклонного Креста за городом у дороги были незаконны. Так ли это? Какие бумаги надо иметь для такого акта, если вообще надо?

 

Хоть я и не священник но все равно отвечу. Снесение этого креста было АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫМ И ПРАВОМЕРНЫМ. Во первых -
Если кто не знает -у нас церковь отделена от государства ,и на отправление любых повторяю ЛЮБЫХ культовых действий должно быть официальное разрешение местных властей-а в данном случае его не было так как против установки креста в этом месте протестовали члены крымско-татарского менжлиса -поэтому никакого разрешения на установку креста дано не было.
И второе -кто его устанавливал-смотрите внимательно -не "українські козаки",а "русские казаки".Они прекрасно знали что разрешения им не дадут но несмотря на это они все равно установили крест ,для того чтобы показать -кто в Крыму хозяин.Ну ,а с юридической точки зрения такие действия приравниваются к самовольной застройке и подлежат сносу. Так что закон нарушен не был. Кстати -эти самые русские очень были недовольны тем что национальные меньшинства мусульманского вероисповедования отмечали в Москве свой праздник "Курбан-байрам" и требовали его запрещения. А сами же решили пойти на провокацию с установкой креста ( иначе это назвать нельзя никак) Но как гласит старинная русская пословица- "В чужой монастырь нече со своим уставом ходить".

 

Если рассуждать без особых подогретых эмоций: закон нужно уважать и следовать ему как бы он плох не был, об этом еще и Святые Апостолы учили.
Если отнестись с доверием к информации, размещенной на сайте, хотелось бы обратить внимание на следующее:
1. Если мне не изменяет память, обязательно к исполнению решение судебной инстанции только со второй, т.е. аппеляционной - можно обжаловать и в более высокой, но исполнять решение в обязательном порядке только с аппеляционной. Таким образом, даже если Крест был установлен с нарушениями, то и демонтаж Его произошел тоже не в правовом поле.
2. Исполнители демонтажа весьма варварски отнеслись к христианской святыне, что не может не привести к усилению напряженности. И к этому есть много вопросов и можно много об этом рассуждать. Даже если это не иметь ввиду, дальнейшие после демонтажа действия - недопустимы. Разумные люди должны это понимать.

Просто мысли по ходу.
В Украине уже очень давно популярны следующие действия: сначала незаконно что-то строить, а потом узаконивать. Это делается не только в Крыму, а кругом. Такое во странное поведение. Таким путем давно уже идут и крымские татары: построили множество "уликов" по всему Крыму и ждут... А потом? Но с другой стороны, нам то негоже им уподабливаться...

Ситуация далеко неоднозначна...
Единственное, что однозначно - отношение к Кресту. Так нельзя!

 

Вот тут очень хорошо описывается что именно было в Феодосии http://kp.ua/daily/020711/288268/ хотя я не думаю что ее кто нибудь прочтет. Наверняка ее просто- напросто удалят из за распространения мной порнографии и насилия. Ведь перефразировав Вольтера- если чего то нет то его нужно выдумать.

 

Полностью, абсолютно согласен. Хотелось это от священников услышать. И еще. Согласен. Закон надо чтить. Но. Так и неизвестно, законны были действия или нет. Если незаконны, зачем пригонять 5 автобусов спецназа в 4 утра (что-то это время красноречиво напоминает), отбирать у человека телефон. Они, эти бойцы, где были? На вражеской территории или у себя дома и действовали в соответствии с законом? Если ты - власть, почему не действуешь днем, зачем прячешьсь от своего народа?

 

Да!!!! Вы понимаете, уважаемый, что произносите не совсем политкорректные слова. Тоже незаконные. Что Вы хотите сказать этим? Вы вообще в курсе, кто такие казаки? Я не буду обсуждать, кто настоящие казаки, кто ряженые. Вы Гоголя читали и его Тараса Бульбу? Спрошу Вас как в одном известном фильме: Тарас Бульба за каких казаков был - за украинских или за русских?

 

Очень хорошая статья. Что в ней не соответствует тому, что произошло в Феодосии? Вам импонируют слова мэра Феодосии? Понятно. Вы Вольтера не перефразируйте. Вы лучше прочтите как он заканчивал свой жизненный путь. Умирал Вольтер с криками: «О Христос, Ты победил! Я иду в ад…»

 

Мне импонирует вот что

Dura lex, sed lex и больше ничего.
​

 

Ситуация неоднозначная, действительно. Я увидел другое. Слава Богу, в моих краях никому в голову не придет прикасаться к Кресту, как к чему-то незаконному. Где бы вы не захотели его поставить. В моем родном селе Кресты на въезде и на выезде. Рядом, в 30 км, в Калмыкии, тоже Кресты. И в степи ставят Кресты. И в голову никому не приходит за бумажками бегать чтобы Крест поставить. Если завтра будет закон принят, что поскольку государство светское, и церковь отделена отт государства, то православным священникам запрещается появляться в общественных местах с крестами и в облачении священническом. Я уже не говорю о том, что можно свободно ходить проповедовать по вокзалам. Что вы тогда будете делать? За какими бумажками будете бегать? Или послушно снимете рясы и кресты в угоду некоторым человекам?

 

этот древний Крест стоит в поле, в 25 км от моего родного села в Ставрополье. его бережно объезжают комбайнеры и трактористы. и всегда так делали, даже в советские времена. когда казаки не знали национальностей. и когда многие трактористы были коммунистами.

 

А уж как Вольтеру эти слова импонировали! Ну почитайте Вы историю великого человека, которого Вы постоянно цитируете. Может он Вам подскажет чего-нибудь. Когда он одной ногой был уже в могиле. И почитайте людей, которые были рядом с ним в последнии минуты его жизни. Може тогда Вы задумаетесь хоть немного.

 

Лично мне с поведением представителей властей (от самого высокопоставленного до конечного исполнителя) все понятно и, как ни грустно, ничего неожиданного (от них - властей), чтобы потрясло, не изошло! И нет большого смысла (всего лишь по-моему) раскладывать действия властей по полочкам и их обсуждать/осуждать. Для меня это без малейших иллюзий. В противном случае это сведется к обсуждению поведения шипящих бабок и свешниц...
А вот, что касается нас православных - почему мы это делаем и зачем? - может было бы и полезно...

 

Есть еще один аспект: Крест есть Крест. Даже если он не освящен священником канонического православия, Он от этого не перестает быть Крестом. И то, что факт надругательства над крестом до сих пор оставлен без особого внимания представителями канонической церкви - несколько не понятен. ??????
Хотя с другой стороны, если самими архиереями попираются каконы: избираются в органы местного самоуправления, создают "православные" банки и прочее, ничего удивительного в этом нет - не до таких "мелочей".
Опять же, легче дать свое иерейское благословение на посещение стрип-баров и прочих злачных мест в свободной форме одежды, чем защитить Крест...

 

Но никто не раскладывал и не просил никого раскладывать действия властей. Просто было высказано недоумение по поводу тайных действий властей в отношении незаконных действий казаков. Тайно, когда все спят, бороться с произволом и самоуправством. Где истина? Если надо кого-то призвать к порядку, почему это делается скрыто. Вот и все. Ни в коем разе не осуждался мэр Феодосии. Недоумение и осуждение - это одно и то же? Или раскладывание по полочкам к кому-то другому относилось? Не понятно. Все остальное - да. Понятно.

 

А почему это было тайное решение ?! Нет ,наоборот было официальное решение суда про снос этого креста.Почему сносили ночью-потому что не хотели массовых беспорядков. Потом-над крестом никто не надругался просто были срезаные ушки креплений внизу креста.Да и в конце концов крест то решили установить на територии одной из церквей-ходите туда и молитесь себе на здоровье. А Василий Джарты предупредил этих ряженых клоунов что будут очень жестко пресекаться любые попытки нарушения межнационального согласия в АР Крым. А установка креста в данном случае-это не богоугодное дело,а хорошо спланированная провокация против мусульманского населения.Спрашивается- зачем было ставить крест на въезде в город притом не согласовав свои действия с властью. Ведь известно что каждая власть на земле устанавливается божьей волей и идти наперекор власти =это значит идти наперекор самому Богу.И не важно что строится -стрип бар или крест.Мнение Василия Джарты можно узнать здесь http://investigator.org.ua/news/12946.html/

 

:an:Цитата:...."И не важно что строится- стрип бар или крест...
КАК ВЫ МОЖЕТЕ ТАК ГОВОРИТЬ? Это тоже самое, что сравнивать Божий Дар с яичницой! Вы думайте маленько...

 

Решение - не тайное. Но опротестованное. Посему действия властей идут не совсем в законном русле - я об этом уже говорил. А действия по не совсем законному исполнению судебного решения носят характер тайных и вопреки мнению крымского премьера не вносят мир в полуостров.
Представители "духовной власти" "отморозились", а между тем их пастырское вмешательство могло бы дать благие плоды...

А почему как никогда сильная власть терпит незаконное сооружение татарских халабуд? Мир любой ценой - поэтому? И посему закон становится делом десятым!

 

Ну и в чем смысл Вашего поста ???? Мы живем в европейском государстве и нужно мыслить по европейски -а в Европе перед ЗАКОНОМ все равны,нищий епископ,прокурор.Сделал не по ЗАКОНУ- отвечай !!!
Теперь на счет самовольной застройки татар. Понимаете,тут вот какое дело-испокон веков татары жили в Крыму. А И.В. Сталин их депортировал ( да и не только их ,а многие малые народы Кавказа)по сути дела по обвинению "высосаному из пальца".Теперь после развала Союза татары начали возвращаться на свою историческую родину. А там уже другие живут. Вот они и строятся.По сути и на Родине и самовольно. Власть помочь им не хочет ,а,тронуть их боится потому что мировая общественность пойдет однозначно в поддержку татар. По существу Крым сейчас является огромной пороховой бочкой,где достаточно одной искры чтобы получилась вторая Чечня. А козаки видят это и танцуют на этой бочке гопак с факелами.Притом по всей видимости дирижером этих танцев выступает "Большой брат". Поэтому правительству нужно не в "крестики-нолики " играться,а наоборот на корню пресекать всякие провокации какими бы добрыми делами они не прекрывались .

 

Смысл в том, что нужно подберать слова, прежде чем что-то написать.