Война, Солдат и Православие

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Pavel, 26 фев 2016.

  1.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Доброго Всем Здравия!

    У меня такой нравственный вопрос, когда во время 2й мировой войне, когда в сёла приходили советские чекисты, нквдешники, комиссара и красноармейцы, убивали, грабили, опустошали дома, забирали последний кусок хлеба, тем самым оставляя целые семьи на верную гибель, ведь не секрет, что Сталин своими репрессиями уничтожил больше чем немецкие войска, у которых в прочим руки тоже в крови, и еще какой... но немцы, в частности по рассказам дедушки моей жены, всегда если резали свинью отдавали половину хозяину, а ни всё забирали, давали детям шоколадки... вообщем как то по человечески относились (не буду конечно упоминать войска Ваффен СС... которые зверски расправлялись с русским населением)...

    Вопросы следующие:
    1. Русский солдат, семью которого убили свои же, оставили голодной на смерть, либо замучило до смерти НКВД, что держало, чтобы не перейти на сторону врага, ведь для него врагом стал и Сталинский и Гитлеровский режим и .. чем либо как в данном случаи должен руководствоваться солдат по христиански и по Святому Писанию? Связывает ли его в данном случаи военная клятва и присяга ? Ведь не даром немцы, в своих пропаганд-х листовках делали акцент на Сталинских репрессиях.

    2. О. Осипов утверждает, что на войне грех не убивать, и то что в армии должна быть строгая дисциплина (т.е. подчинение вышестоящего по званию) но если приказ будет из ряда вон выходящий и переступающий все морали, к примеру расстрелять за воровство хлеба (а человек хотел спасти семью, детей) либо любой другой глупый случай, который приведет к гибели другого человека ... чем руководствоваться солдату ? - по армейски не выполнения приказа трибунал, -по Священному Писанию не убей и не навреди. На чьи плечи ложится грех на исполняющего приказ либо на отдающего ?

    П.С.
    Красивый однако и правильный раньше у Русского народа был боевой клич: За Веру и Отечество! (Хочу заметить на первом месте именно Вера, а потом уж отечество) Однако как быть если две враждующие страны православные.
     
  2.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Димитрий Солунский не согласился убивать христиан.
     
  3.  
    gabelko_natasha
    Оффлайн

    gabelko_natasha Мисс Сочувствие

    Сообщения:
    638
    Симпатии:
    1.921
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Это трагедия!

    Наверное, любовь к Родине, Отчеству. Своё личное, отходило на второй план. У нас в селе похоронен партизан Матвей Поваляшко, он из раскулаченных, в семье 5 детей, а у него отобрали все. Стал подпольщиком. За неделю до освобождения был схвачен немцами, истязаем и расстрелян (тело не прикрыли землей, собаки грызли). Жену забрали в участок и расстреляли. Её новорожденного ребенка утопили в колодце. Малолетние дети (2-12 лет) выросли сами.
    Вот так. Я тоже задавала себе вопрос: почему он, обиженный советской властью, пошёл ей защищать? Очевидно, что власть и Родина разные вещи.
     
    Pavel, olga75, Сан Саныч и 2 другим нравится это.
  4.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Нужно заметить, что на данный момент нет враждующих между собою православных стран, есть политики и олигархи, которые организовали военную агрессию против нашей страны, всячески пытаясь оправдать это безумие перед собственным народом посредством искажения действительности.
    Как поступать в таких случаях христианину, поддавшемуся на подобного рода агитацию? Прежде всего - думать самому, какими бы авторитетными призывы к насилию не казались. И, если это действительно христианин, он должен уметь подчинять свою волю - воле Божьей и соизмерять свои действия с ней.
     
  5.  
    Extract
    Оффлайн

    Extract Новичок

    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    То есть, не брать оружия в руки ни при каких условиях! Так завещал Иисус.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2016
  6.  
    Viktek
    Оффлайн

    Viktek Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если вы имеете события в Украине то это беда ,беда вселенского масштаба вот сбылось восстанет брат на брата. Но нет не вразумились и дальше политика ярлыки бандеровцы а где же разум мораль сострадание один народ одна вера кто нас ссорит братия поймите это враг князь мира сего посредством президентов олигархов прочей нечисти но нам то православным надо претерпеть не осудить покаяться и простить всех ився и надеяться на прощение Всевышнего к нему только и уповаем.
     
    тимофей, Pavel и Сан Саныч нравится это.
  7.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Что то я такого не помню, что бы Христос завещал не брать в руки оружия. История знает много святых военных - Сергий Радуженский благословил Дмитрия Донского на войну с ханской Ордой, святой и праведный великий русский полководец Александр Васильевич Суворов и Александр Невский, другое что все они воевали за Православную Веру и Святую Русь.

    аж.. мурашки по коже пробежали от такого рассказа.
    добавлено: 29 фев 2016
    2 пункт моего вопроса однозначно можно отнести к нынешней ситуации, и как поступать ребятам, к стате кто нибудь знает капеланы (священник в армии) в украинской армии только Киевского Патриархата ?
     
    gabelko_natasha и Сан Саныч нравится это.
  8.  
    gabelko_natasha
    Оффлайн

    gabelko_natasha Мисс Сочувствие

    Сообщения:
    638
    Симпатии:
    1.921
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Насколько я знаю, нет. Содержание капеланов в армии положили на плечи епархий и приходов. Наша епархия ежемесячно отчисляет 8000 на их содержание. КП мы б не содержали.
     
  9.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Если он солдат - он должен быть верным военной присяге, обязан служить своему народу и его защищать. Только для этого он может брать в руки оружие.
     
    Последнее редактирование: 29 фев 2016
  10.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это хорошая однако новость, а как воинская часть решает капелана какого прихода брать МП либо КП, наверное кто первый обратиться либо в зависимости от предпочтений старшин. Если Филарет ездил в США оружие просит, то какая роль его капеланов будет в армии. Но мы опять уходим в политику.

    Часть текста Воинской Присяги Царской России:
    .... обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием......... предоставленным надо мною начальникам во всем, что к пользе и службе Государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание и все по совести своей исправлять. .... в чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий.

    Часть текста Воинской Присяги Времен СССР 1939 г.:
    беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников.

    Часть текста Воинской Присяги Украины:
    Чесно виконувати військовий обов'язок, накази командирів, неухильно дотримуватись Конституції і законів України.... .. захищати Українську державу, непохитно стояти на сторожі її свободи і незалежності.

    В двух последних про Бога и позабыли, где критерий честности....ни в Евангелии, а в законах Конституции, которая каждая приходящая власть переделывает под свой лад, в отличии от Святого Писания. Ну а если твой командир атеист, для которого Святость и жизнь другого человека ничего не значит. Получается палка в двух концах либо нарушения воинской присяги (клятвы), и падения всей дисциплины в армии и ёё иерархии либо нарушений заповедей Господних ( справедливо ли пред Богом — слушать вас более, нежели Бога? Деян. 4:1-37)
     
  11.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Тоже и в Воинской присяге РФ: "Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников." О Боге и совести ничего не сказано.
    Тексты современных присяг наверняка рассчитаны на широкий контингент военнослужащих. Также, возможно, учтен принцип свободы совести и вероисповедания.
     
    Pavel нравится это.
  12.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем(от Луки 3.14)
    Вот что должно быть присягой у каждого воина-христианина.А остальное всё наносное.
     
    Последнее редактирование: 29 фев 2016
    gabelko_natasha, Сергей и Сан Саныч нравится это.
  13.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Действительно интересный момент, как произносили текст присяги Царской России безбожники, возможно их и в ряды солдат не брали.

    В армии наверное этот принцип трудно соблюсти.
     
    gabelko_natasha нравится это.
  14.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    "Сердце – женщине, душа – Богу, долг – Отечеству, честь – никому." (Кодекс чести русского офицера, 1904 г.)
     
    Тамара, gabelko_natasha и Pavel нравится это.
  15.  
    gabelko_natasha
    Оффлайн

    gabelko_natasha Мисс Сочувствие

    Сообщения:
    638
    Симпатии:
    1.921
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Если б сейчас так воспитывали офицеров
     
  16.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Даже исходя из этого кодекса понятно кто был зачинщиком революции - те не состоявшие "солдаты" и "офицеры", которые не попали в ряды богобоязненных солдат, которые наверняка были воспитаны в Божьем Страхе и уважении ко всему Святому.

    Кстати, а как на счет слов Спасителя "..... А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого” (Матф. 5,33-37)."

    Не будет ли военная присяга, изначально не исполнения заповеди Христа ?
     
  17.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Все заповеди Христа направлены на изменение сердца не зависимо от того места где ты находишься на социальном уровне.
    Основная присяга-то в намерении,а не в прочитанных словах.
     
    Pavel нравится это.
  18.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.363
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    А по рассказам моих родственников и документальным материалам русские женщины кидали арестованным немцам (когда они шли на арест) еду и теплую одежду и те даже шалели от такого. Чтобы врагам помогать - это только русский народ способен.
     
    Pavel и gabelko_natasha нравится это.
  19.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    В українській військовій присязі нема слова "клянуся", є слово "присягаю".
     
  20.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    510
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Шестая заповедь

    Не убивай.

    В этой заповеди говорится о запрете на лишения жизни у людей и у самого себя.

    Убийство страшный грех, и впервые мы можем узнать об этом грехе из Священного Писания, когда Каин из зависти убивает Авеля. И последствия этого греха ужасны, об этом мы можем прочесть в книге Бытие, 4 глава « И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей; когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле». Здесь мы видим, хотя Каин и убил Авеля, однако Авель жив, поскольку душа не умирает и Авель имеет общение с Богом, а Каин же стал отверженным, проклятым на всю жизнь. Такова участь совершившего умышленное убийство. Быть проклятым имеется в виду, что согрешающий сам лишает себя общения с Богом, и лишает соответственно себя благословенной жизни. Не будет такому человеку покоя на земле, и в жизни вечной будет страдать вместе с такими же преступниками.

    Грехи, связанные с этой заповедью.

    1.Самоубийство.

    Этот грех сложно оправдать, если убийца, имеет шанс на покаяние и имеет шанс обрести прощение и очищение от этого греха, вспомним распятого разбойника на кресте, который совершил покаяние и Христос ему сказал: «ныне же будешь со мной в раю», то самоубийца во грехе умирает. Не имеет возможности покаяния.

    2.Несправедливое осуждение.

    Неправедный суд может приговорить человека к смертной казни или даже по ошибке может присуждена смертная казнь. Тем не менее, это считается убийством.

    3.Убийство по заговору.

    Вы можете не убивать физически, но если вы совершили заговор и послали кого –либо на верную смерть это считается убийством. Можно вспомнить Давида, когда он посылает мужа Урия на верную смерть, чтобы завладеть его женой Вирсавией. (2 Цар. 11:14-15)Давид много воевал и совершал на войне убийство врагов, но защищать родину не грех, Давиду вменилось во грех именно этот умышленный заговор, так что Господь потом послал пророка Нафана, чтобы обличить, призвать Давида к покаянию за грех убийства. (2 Цар. 12:1-15)

    4.Непреднамеренное убийство.

    Убийство по неосторожности, иногда по халатности, считается также грехом и требуется покаяние.

    5.Убийство на войне.

    Нельзя приравнивать к преступному убийству сражение на войне. Война это последствие греховного образа жизни человечества, того или иного общества. Причина войны кроется чаще в сребролюбии. Ради процветания, из зависти, государство готово уничтожать другое государство, или завоевать для порабощения. Если не защищаться, то можно исчезнуть как государство. Воин, защищая родину, прежде всего, идёт положить душу свою за отечество, за веру. О таких Христос говорил: «Нет больше той любви, чем кто душу свою положит за друзей своих» (Ин.15.13) Среди воинов было много святых, прославленных чудесами. Однако, на войне могут быть и преступные убийства, это когда воин допускает зверства и убивает тогда, когда это можно было не делать.

    6.Не здоровый образ жизни.

    Если человек не следит за своим здоровьем и увлекается пьянством, наркоманией, то он совершает по сути дела самоубийство. Поскольку жизнь наркомана в среднем 5 лет, а пьяницы в среднем живут до 45 лет. Причинение умышленного вреда своему здоровью, считается большим грехом. Табакокурильщики, также подвергают свою жизнь опасности, сокращают свою жизнь и другим людям вредят.

    7.Убийство животных.

    Плохой уход за животными, плохое питание, отказ от животного, когда можно было его вылечить. Как говорится: «мы в ответе за тех, кого приручили». Если мы имеем животное, мы несём определённую ответственность за их содержание.

    8.Убийство духовное.

    После перестройки в нашу страну, хлынул целый поток сект. Многие люди жаждущие веры, пошли в эти секты, поскольку храмы в нашей стране были ещё в большинстве закрыты и вера была под запретом.

    Но, сегодня двери храмов открыты и любой человек может быть с Церковью. Убийственно находиться в лжеучении осознанно. Особенно ужасно, если человек находясь в секте знает, что пребывает в лжеучении, но по различным причинам не оставляет секту, а продолжает быть там, да ещё других людей пытается завлечь туда.

    Вот, такое осознанное проповедование лжеучения считается духовным убийством. О таких Христос говорил, читаем Св. Евангелие от Матфея 18:6-7: «а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит».

    Это касается и не только сект. Можно отвратить умышленно от веры, как делали большевики, умышленно распространяя атеизм, в результате чего было гонение за веру, было разрушено много храмов, убито много священников и сегодня мы имеем поколение безбожников и ещё не одно поколение потребуется, чтобы восстановиться России.

    Также можно соблазнять и на тяжкие грехи, когда человек впав в эти грехи, оставляет веру, остывает к Богу. Такие грехи как блуд, пьянство, наркотики. Распространение порнографии, гей-парады, беспорядочная половая жизнь - в Америке это назвали сексуальной революцией, но мало кто знает к чему эта распущенность, мнимая свобода привела.

    Люди в обществе стали психические не устойчивы, и совершается множество самоубийств на фоне потери смысла жизни. Это ожидает и Россию, если мы не прекратим развращение общества. Сексуальная революция, свободный секс эта мнимая свобода, открывающая двери для бесовской силы и порабощающая людей.

    Люди становятся безответственными. Они не могут иметь нормальную полноценную семью, до бракосочетание сожительство как правило не доводит, а если доводит, то в браке люди не долго живут–таковы последствия сексуальной революции. Страдают взрослые и тем более дети, рождённые в таких семьях.

    К этому желают подвести и наше государство и потому ещё раз напомню слова Христа, пусть информационные источники задумаются над этими словами: «а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской». Это говорит о страшных последствиях соблазняющего. Не найдёт он покоя на земле и в вечности будет страдать, если не встанет своевременно на путь покаяния.

    Аборты.

    Аборт впервые законным стал в Советском Союзе,аборт-узаконенное беззаконие.

    Есть исключения, когда аборт делается по медицинским показаниям, ради сохранения жизни матери, особенно если у матери ещё несколько детей и связанно опять же с медицинскими противопоказаниями, здесь надо советоваться с батюшкой и тщательно исследовать тему и это исключение. Допустим, если при родах есть опасность погибнуть, то будут грешны такие роды, в том смысле, если есть семья из семи человек и дети могут остаться без матери. Вопрос очень сложный и требуется консультация от священнослужителей.

    В основном, аборты совершают просто как избавление от плода. От этого греха страдают матери, могут быть физические нарушения после этого вмешательства, бесплодие и другие заболевания. Даже, если физически всё пойдёт хорошо, то от психологического воздействия никто не избавлен.

    Страдает от абортов государство, аборты приводят к демографической катастрофе и в конечном итоге к исчезновению государства.
     
    Сергей нравится это.
Загрузка...