Как же всё-таки спастись?

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Александр, 31 янв 2012.

  1.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы отвечаете за него, то ответьте, мне недоумеваещему как всё же, мы верою востанавливаем святость, или все же получаем даром, как? Меня интересует этот вопрос, обьясните.
     
  2.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Может быть среди ваших знакомых таких людей нет, но мне на таких людей "везет". Я так понимаю, что именно к такой категории верующих Иисус говорил следующие слова: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:21-23)
    Как я вижу, то это люди которые: 1. Говорили или говорят с Господом. 2. Они были или участниками, или исполнителями каких-то духовных и физических проявлений (пророчествовали, чудеса творили). 3. Они много знают о Боге и, возможно, много о Нем говорят, но Его они не знают.
     
  3.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Попытаюсь разьяснить, хотя вижу, что мы говорим на разных языках.
    Когда человек кается или исповедывается в своих грехах, нужна ли ему при этом уверенность в том, что Бог его покаяние принял? Думаю нужна, мы же не для людей это делаем, а перед Богом. Для того, чтобы эту уверенность обрести нужно по меньшей мере два условия: 1. Искреннее покаяние. "Метанойя" др.греч. - покаяние, подразумевает не просто эмоциональное или вербальное признание согрешения, но поворот на 180 градусов. Видимое изменение жизни кающегося человека. 2. Вера в то, что Бог, именно сейчас, во время покаяния - прощает. Но вера должна иметь основание, коим и есть слова апостола Иоанна - "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды". (1Иоан.1:9)
    После этого, на основании Писания, человек называется "святым" и получает от Бога способность жить святой жизню. Как человек распорядится такой способностю? это уже на его совести. Видите ли, в начали своего послания к Коринфской церкви апостол Павел называет их святыми (освященным во Христе Иисусе, призванным святым), но читая послание мы понимаем, что жизнь их была далека от того, что мы называем святостью.
     
  4.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Как на мой взгляд, не этим вопросом задаваться нужно, а таким: "Как же всё-таки полюбить Бога и ближних" И искать ответ, на более важный вопрос.
    Как полюбить Бога, не узрев Его? Невозможно, и вера ещё не зрение Бога. Узреть Бога можно только, очищенным сердцем.
    Путь к очищению сердца, лежит чрез Церковные таинства, покаяние, причастие, а также пост , молитва, и всё это мы используем для соединения с Богом любовью. Я думаю вопрос о спасении уже стоять не будет, и боязни страшного суда. Предлагаю, заменить чесание головы "Как же всё-таки спастись?" на поиск любви к Богу, и искать пока не найдём, а по слову Господа " Ищущие обрящут" и "чистые сердцем Бога узрят" у нас есть великая надежда, которая радует.
     
  5.  
    Алексей Петрович
    Оффлайн

    Алексей Петрович Пользователь

    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Полностью согласен. Добавлю, что, если во главу угла ставить поиск спасения, то это уже отдает себялюбием, а значит гордыней.
     
  6.  
    Александр
    Оффлайн

    Александр Новичок

    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Если иметь в виду, что спасение - это прежде всего спасение от самого себя и всего плохого в себе, что мешает любить Бога и ближних, то вроде нет здесь эгоизма. Так ведь? А если просто, чтоб не угодить в ад, то конечно эгоистично. Хотя и это бывает мотивом к обращению, и Бог это понимает, но если и потом человек служит Богу только из-за страха ада, то это конечно младенчество в вере. Разумеется - лучший мотив - любовь к Богу и людям.
     
  7.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Абсолютно правы, новоначальным, это необходимое условие на все 100% так как сразу любовь бывает редко. Но так как посты отвечающих, говорят о том что их пишут мужи веры, то я дерзнул описать свое понимание, и предложение именно таковым.
     
  8.  
    Елена Пантюк
    Оффлайн

    Елена Пантюк Пользователь

    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасение достигается при соблюдении некоторых условий. Это: исполнение заповедей Старо - и Новозаветных, это молитва, Это участие в Причастии. Спасение не возможно без Любви к Богу и ближним. Путь ко спасению - жто узкий путь, тоэсть безропотное несение жизненного Креста и ограничение себя от того, что не угодно Богу. Работа над собой - формирование христианских чеснот - пожизненое задание человека, который жаждет Богообщения и спасения. Я думаю так.:ah:
     
  9.  
    Елена Пантюк
    Оффлайн

    Елена Пантюк Пользователь

    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я считаю, что спастись можно только в Православной вере.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2012
  10.  
    Елена Пантюк
    Оффлайн

    Елена Пантюк Пользователь

    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы правильно пишете.
     
  11.  
    Вальтер Опозишн
    Оффлайн

    Вальтер Опозишн Поэт форума

    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    137
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Встреча бывших протестантов с бывшими православными...

    17 марта 2012 г. 15:14 пользователь Вадим Дымов <vdm1_2@ukr.net> написал:

    24 марта суббота в 13 00 Храм в честь святителя Луки Войноясенецкого, Ст.М. Шулявская, Проспект победы 40 б и
    30 марта пятница 18 30 Храма в честь пророка Божия Ильи Ст. М. Контрактовая Площадь Ул Почаиниская 2
    Бывшие протестанты Продолжение следует Встреча бывших протестантов с бывшими православными... Мы знаем, что бывают случаи когда православные уходят из Православной Церкви. Но были ли они в Церкви? это еще вопрос!

    Известно, что в большинстве таких случаев это люди слабо воцерковленные. Не знающие своей веры и плохо ведущие ее духовных начал.

    Кто такие эти бывшие православные ? На этих встречах мы пригласили тех бывших православных, которые перешли в так называемые современные протестантские церкви.

    Заявки на вопросы и коментарии во время стречи просьба присылать мне на этот электронный адрес vdm1_2@ukr.net

    Или по телефолнам:

    063 480 72 65 Виталик
    093 814 23 14 Вадим

    P.S .-

    Приглашаем всех желающих!

     
  12.  
    Платон
    Оффлайн

    Платон Новичок

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Что нужно услышать ? И в что нужно поверить? Что бы сошел Святой Дух. И кто из Вас может с полной уверенностью сказать ,что Христос в нем и он во Христе?
     
  13.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    На самом деле, теоретически, все просто - если характер и образ жизни Иисуса Христа является вашей повседневной практикой, то Христос в вас. А если любовь, прощение, смирение, долготерпение, состррадание и т.д. для вас являются всего лишь старыми библейскими терминами, то скорей всего, вы от Христа еще далеко.
     
  14.  
    Платон
    Оффлайн

    Платон Новичок

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо Poimen. А как на счет первых два вопроса ? У меня просто не выходит с головы встреча Апостола Петра с Корнилием и от слова и веры сошел Святой Дух .Почему сейчас в церкви на людей так не сходит священники же говорят тоже самое но результата невидно по крайней мере видимого.
     
  15.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Только чистые сердцем Бога узрят. Очистите сердце от страстей и узрите. Так учит Писание и Предание.
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    А как вы представляете себе, сошествие Его? Для принятия Духа Святого, нужно приготовить Ему, свою храмину,очистить от всякой мерзости,освободить и очистить место в душе для Его обитания. Если вы хотите оставаться таким же, и ждать сошествия, то вряд ли что получится.
     
  17.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Сергей Д. и Папаня правильно говорят, что главное условие для сошествия СД на человека, это чистое сердце и непорочная жизнь. Я в своей христианской жизни не раз переживал реальное присутствие Святого Духа на себе, точно также я переживал реальное отсутствие Святого Духа и понял, что Он не подчинен никаким человеческим правилам и учениям. Например, радикальные харизматы учат, что если ты во время прославления не пляшешь и не молишся громко прославляя Бога, то Дух Святой не прийдет, православные учат с точностью наоборот, что нужно смиренное благоговейное сердце, тишина и покой и тогда может прийти Дух Святой (или переживание Его присутствия). Но правда в том, что "Дух дышит где хочет" и он Сам избирает кого торкнуться. Конечно, каждая конфессия уверена что, Бог проявляется только у Них, но уверяю вас, что Бог выше всех наших доктрин и Он зачастую непредсказуем.
    А вы как себе представляете сошествие Святого Духа на вас лично? Вы ожидаете какого-то эмоционального переживания или видимых духовных результатов?
    А как вам тот факт, что Новый завет неоднократно говорит о том, что после сошествия Святого Духа на людей они начинали говорить иными языками как Дух давал провещевать? Кто-то (баптисты, православные) утверждают, что такие проявления СД прекратились со смертью последнего апостола, а иные (пятидесятники, харизматы) утверждают, что такое проявление СД должно быть и сегодня.
     
  18.  
    Платон
    Оффлайн

    Платон Новичок

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "А вы как себе представляете сошествие Святого Духа на вас лично? Вы ожидаете какого-то эмоционального переживания или видимых духовных результатов?" Честно говоря ,именно чего-то такого и ожидаю
     
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    И не ждите,того чего ждете. В последние времена Святой Дух проявляется не так как в апостольские времена. Читайте отцов Церкви,они это хорошо обьясняют:Василия Великого,Иоанна Златоустого,Григория Богослова...
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    natalya1970
    Оффлайн

    natalya1970 Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    а никто не хочет исправлять сам не становясь рабом и перекладывая все на хозяина? тем более что дгоговор слишком мудренный и не корректный?
     
Загрузка...