На злобу дня. Вирус.

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем И-я, 15 мар 2020.

  1.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Тут, имхо, нужно не столько сопротивление бесовским законодательствам, сколько подлинное переосмысление Церкви и общинно-приходской жизни.

    Для священника не стоял бы вопрос выживаемости в условиях отсутствия прихожан, если б приход был приходом с полным осознанием того, что храм и батюшку нужно содержать, а не кивать на нестабильный доход от свечей и треб.

    Можно было бы служить литургию верных за закрытой дверью, давать мирянам запасные Дары для домашнего причастия, если б отношение к Таинствам было не магическим, а членами Церкви считались бы принявшие Крещение сознательно и/или сознательно живущие церковной жизнью.

    Да и сама "церковная жизнь" не сводилась бы к службе в храме, к "благочестивому обрядовому обычаю".
     
    AnnaZ и Лариса Т. нравится это.
  2.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.363
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    это не так. Наш о.Алексий - священник в тубдиспансере и пользуется всеми средствами защиты.
     
    Lupus нравится это.
  3.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Хорошо! Я не спорю. Но опыт то ЕСТЬ УЖЕ ! И практиковали это и жизнь шла своим чередом без этих нововведений.
     
  4.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Была святая (может кто помнит имя) которая молилась дома и шила одежды нищим, храм не посещала. Одному прихожанину Бог указал передать ей что общецерковная молитва сильнее домашней.
    Я бы подписалась на платный канал в YouTube с транслированием богослужений Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры как виртуальная прихожанка.
     
  5.  
    AnnaZ
    Оффлайн

    AnnaZ Мисс Искренность

    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    885
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Точно, перешли. Да, из Москвы. Чувствую себя очень странно - с одной стороны, хочется в церковь; с другой - я сама возможный носитель вируса, поскольку я врач и до карантина мы больше месяца принимали больных, обращавшихся с температурой 38-39, подменяли своих заболевших коллег, без масок, без перчаток, и тесты нам никто не проводил.
     
  6.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.363
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы знаете, это хорошая практика заботится Епархии о своих священниках и это соответствует Евангелию.

    А говорить, давайте по старинке, авось не заболеют - это безжалостно и не человеколюбиво. Это же не Вы пойдете к больному короновирусом, а другой человек.
     
  7.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    А как дальше жить с такими рассуждениями? Если задуматься сколько вируса я за свою жизнь перенёс другим... Если задуматься сколько болезнетворных микроорганизмов вокруг меня...То вообще не останется места любви и на Промысел Божий и никакой веры в Его любовь к нам грешным...
    Я вспомнил какой-то советский фильм фантастический . В нём показана жизнь под землёй,люди живут в бункерах ,им внушают что на поверхности земли страшная радиация и жизни там нет,они живут в постоянном страхе зная что эти ужасные условия - это единственное место где можно просто выживать ,среда на поверхности совершенно не пригодна для жизни .Там люди поделены на касты.Более элитные касты более осведомлены и они ближе к средствам жизнеобеспечения,простые дальше от этого...Загадка ,страх ,неопределённость и отчаяние царят в их душах.Для утешения у них есть позволительная религия... И вот герой не смотря на опасность грозящую его жизни решается совершить побег и умереть на поверхности планеты...Он даже хочет умереть ,но на свободе...Он совершает этот побег ,оказывается на поверхности и ...И что он видит : он стоит среди девственной природы,поют птицы и журчат ручьи...Ветер гонит прекрасные вольные облака и воздух чист и свеж...
    Мне кажется что народ силой и загонять никто не будет никуда.Он сам толкаясь и давя друг друга будет ломиться в бомбоубежище , и сильные затопчат слабых и закроются в этих катакомбах и будут счастливы от мысли ,что единственные спаслись...И ещё убивать ближних лишних будут.Ты им только через СМИ на ушко шепни ,что радиация или вирус опасный грозит их убить.
     
    -Леонид- и Просто Оксана нравится это.
  8.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, к сожалению, хоть я и не сторонник всемирных заговоров, но когда-то увлекалась вопросами манипуляции сознания и антиутопиями. Очень похоже, что под предлогом вируса отрабатываются схемы, так или иначе приближающие к цифровой и прочей диктатуре.
    В фейсбуке читаю комментарии, население (не все, конечно) одобряют абсурдные решения власти и готовы "бить несогласных палками, как в Индии" (цитата, несколько раз встретившаяся у разных комментаторов). Мне это напоминает фильм "Эксперимент" немного. Плюс доносы на ближних, прямо в комментах в фейсбуке. И жажда наживы. В общем, если учесть, что вирус должен нас прежде всего мобилизовать к покаянию, а не к ожесточению и осуждению, то становится очень грустно. Содом, не Ниневия...
     
    -Леонид- нравится это.
  9.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    А почему нет? Не даром еще апостолу Павлу пришла такая мысль: не напрасно начальник носит меч. И похоже - сказано это было как раз для таких случаев...
     
  10.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный

    А у меня такой вопрос : представьте себе ситуацию гипотетическую,но вполне возможную : Вирус, который очень заразный и на столько опасный что страшно себе и представить! : заразившийся им имеет всего навсего процентов 10% на выживание и человек очень долго может быть им мучим , но ещё страшнее то,что он с необычайной лёгкостью переносится ,но как показывает опыт,что даже самые жуткие инфекции как чума,оспа,проказа ... не всех прибирают в свои объятия,а есть люди которые по воле Божией(как мы верим:и волос с нас не упадёт без Его воли) ...Так вот - он очень легко переносится и Правительство выдвигает на референдум опрос : Согласны ли Вы что заразившихся людей (конечно в из самых благих побуждений,самых что ни на есть гуманных соображений) надо гуманно лишать жизни дабы они не способствовали распространению заразы? Согласны ли Вы отдать за это Ваш голос? Одного,двух ради спасения многих!Одного или двоих усыпить спасая жизни тысяч и более...Согласны Вы?
    Мне особенно хотелось бы услышать ответы Lupus'а и Ларисы Т . Ну и вообще услышать рассуждения всех участников беседы.​
     
    -Леонид- нравится это.
  11.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    правительство пишется с маленькой буквы. если писать с большой, очевидно, придается значение не меньшее, чем понятию Церковь.
     
    Лариса Т. нравится это.
  12.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Тимофей, посмотри фильм "Поп", что там делает заражённая попадья не дожидаясь решения общества.
     
  13.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы все ходим под Богом. Ни один вирус не может ни появиться, ни повредить без Божия попущения. Ни один вирус не пройдет без Его участия.
    Есть духовный смысл всего происходящего. Пока мы не усвоим урок, вирус не пройдет.
    Одно дело, когда меч носит начальник по апостолу (а это не ап. Петр был, не?). Другое дело, когда начальник злоупотребляет (помните наставление Иоанна Предтечи никого не обижать, не клеветать и довольствоваться жалованием?) Беспредел начальников, как и вирус, как и война тоже Божие попущение. А то, что народ жаждет палок для другого народа, так и это Божие попущение. Вопрос только, пойдет ли это на пользу с духовной точки зрения и желающим бить/доносить на "неправильных" и тем, кого бьют. А то ведь можно и не успеть покаяться.
    Мне все это тоже времена майдана напоминает. Деление людей на правильных и неправильных, и ужасающий беспредел.
     
    тимофей нравится это.
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.363
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Естественно, я за то, чтобы убивать людей. Нафиг они больные нужны. Позаражают нас нормальных и лично меня Великую.
    добавлено: 3 апр 2020
    А если серьезно. Сама я не очень верю в опасность этого вируса. Но одно дело рисковать собой, а другое за других решать, что они обязаны рисковать. Вы, Андрей-Тимофей, рассуждаете за священников, сами при этом не являясь священником. Я считаю правильным - собой рисковать, других беречь. Так правильно. А себя беречь, а другими рисковать - не правильно.
     
  15.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Попадья все же заразилась и знала об этом.
    Украина отменила плановые операции. Онкобольные, диабетики, сердечники роженицы, старики и многие другие сейчас не имеют возможности получить нормальную медпомощь под предлогом борьбы с потенциальной угрозой от covid-19. Я сегодня читала несколько веток в фейсбуке, без слез эти случаи невозможно читать.

    И при этом у нас запрещают прогулки в лесополосах и парках, а не только пикники. Убивайте, граждане, свой иммунитет, не вылазьте. Да, и ломбарды с табачными, пивными киосками и киосками по выдаче быстрых кредитов работают, а производителю сельхозпродукции продать портящийся товар низзя, ибо штраф. Совершенно незаконный, кстати, если верить Конституции и комментариям юристов.
    Но когда речь заходит о законности, то в комментариях появляются граждане, которые пропагандируют драконтовские меры, и которым начхать на законодательно прописанное верховенство права.
     
    Последнее редактирование: 3 апр 2020
    -Леонид- нравится это.
  16.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Безмятежное счастье Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.349
    Симпатии:
    2.769
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Та Вы уж простите за такой вопрос лично к вам ) ) Просто если смотреть в перспективу таких рассуждений не имея веры в Бога,то такой именно конец рассуждений и может быть и в таком случае и будет оправданным,но конечно на чужих слезах счастья не построишь.Есть у нас Один ,Который отдал свою жизнь за нас и обещал заботиться о нас и мы купаемся в лучах Его благодати когда исполняем заповеди Его, для любящих Бога всё во благо.Он за нас душу положил,а мы по заповедям Его,на сколько можем,полагаем души за ближних своих.
    К стати мне тут новость сбросили
    Коронавирус в Украине. Кабмин ужесточил запрет на религиозные мероприятия
    добавлено: 3 апр 2020
    Это я так,сарказма ради ) Но не суть в этом.
    Я в начале 2000-ых болел тубиком и лежал в больнице - там весь персонал ходил без масок,а нас (кроме новопоступивших) на субботу и воскресение всех кто мог ходить отпускали по домам; и с закрытой формой и с открытой.Никто из работников не заболел,а на мой вопрос не боятся ли они не носить маски отвечали, что заразиться одинаково можно везде и в больнице и на улице.
     
    Последнее редактирование: 3 апр 2020
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне, лично, близка позиция прф. Осипова по поводу духовного аспекта всего происходящего
     
    тимофей нравится это.
  18.  
    Калерия
    Оффлайн

    Калерия Мисс Рассудительность

    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    1.660
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Статейка
    Заговор: Сколько миру сидеть на карантине и чем лечиться — решит Билл Гейтс
    А все и затачивается под то, что люди из-за короны начнут кидаться друг на друга. Полное разъединение людей. У меня на работе настоящий психоз! Там такое накручивает болезненное сознание о просмотра ТВ и всего прочего... Люди уже чуть ли не с жизнью прощаются и видят в этой гадости конец мира. Хотя, видимо, это только начало.
     
    Последнее редактирование: 3 апр 2020
    -Леонид- и Просто Оксана нравится это.
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    А Вы меньше читайте подобные статьи и спокойнее себя будете чувствовать...
     
    Лариса Т. и Lupus нравится это.
  20.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Я только что прочла постановление Кабмина Украины. Это жесть, ребята. Людям, старше 60 предписывается обязательная самоизоляция, за ее двукратное нарушение - принудительная обсервация. Но места обсервации еще не готовы, за чей счет будут содержаться там люди - неизвестно (вон, бунт с выламыванием дверей в аэропорту как раз из-за попытки содрать деньги был). Также неясно, будут ли безопасными условия в этих обсервациях.
    Еще там о разработке программного обеспечения по контролю над людьми, причем срок разработки - сутки.
    Ну "больше двух не собираться", религиозные мероприятия вовсе отменить - само собой...
    Причем это постановление КМУ, то есть даже не закон.
    Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 11 березня 2020 р. № 211 | Кабінет Міністрів України
     
    -Леонид- нравится это.
Загрузка...