Все об исламе

Тема в разделе "Ислам", создана пользователем Юрий, 5 окт 2010.

  1.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Юрий, тема называется "всё об исламе" если вы хотели сказать что-то определенное о нем, то надо было название другое вписать, соответствующее вашим рассуждением. А так как тема звучит, так и пишут: ВСЁ это же не ИЗБРАННОЕ.
     
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Та шо ви говорите. У нас бы Крымские татары давно войну вели. А Россия погрязла по колена в крови. Чечню помните? Сейчас это самый дружественный народ христианам.
     
  3.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    к сожалению, мои сообщения удаляют - видимо намек на то что моё присутствие здесь нежелательно
    а по теме скажу что недоумеваю, так как общецерковное мнение об исламе (я имею ввиду http://www.pravoslavie.ru/jurnal/638.htm ) называют хламом, флудом и блудом, т.е. по факту не конструктивный диалог а заведомое отметание другой позиции даже не вникая в её суть
     
  4.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей! Тема называется, как называется и каждое название достаточно условно, но название темы не предполагает "все что попало об исламе", тем более что в первом посте определена цель темы. Но кто из "продвинутых" читает тему сначала? Главное же оставить свой "весомый" вклад.
    А все ролики о кровожадных мусульманах и многочисленные примеры оскомину дикую набили и аргументы против таких роликов создали мазоль на языке. Это не добавляет знаний и не помогает узнать лучше другие народы, исповедующих другую религию. Мне кажется, что авторы подобных тем оставляя сообщения о кровожадности мусульман испытывают какое-то удовлетворение, непонятное для меня. Для этого существуют уже созданные темы в этом же разделе. Или эти сообщения могут убедить в не истинности ислама? Они как-то аргументированы?
    Кто-то проводит какой-то анализ? Я создал еще пару тем здесь, но серьезный разговор ни у кого нет то ли желания поддержать, то ли знаний...
    Кого из православных на православном форуме нужно при помощи этих диких, безграмотных роликов нужно убеждать в ошибочности мусульманского вероисповедания?
     
  5.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Те сообщения, которые Вы оставляете, и есть не конструктивные. Не по существу и не по теме!
    А ссылка, которую Вы дали, всего лишь короткое и очень поверхностное и не профессиональное мнение некоего Максимова.
    Какого диалога Вы хотите? Вы не знаете, что такое ислам и самое главное - не хотите знать! И в этой теме никто не спорит о том, что в исламе есть Истина!
     
  6.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    брат Юрий у меня к вам вопрос
    как известно мусульмане отвергают как Бога-Троицу вообще так и Христа как Богочеловека в частности, при этом Писание говорит:
    22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
    23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца (1Иоан.2:22,23)

    т.е. получается что мусульманский бог - это какой-то другой бог
    тогда вопрос, кто есть тот, кого мусульмане называют своим богом
     
  7.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Брат Елисей, у Вас есть ответ на этот вопрос. Я не понимаю его смысла в данной теме. Есть желание обсудить это, можно открыть отдельную тему. Похожая тема открыта. Еще рекомендую обратить внимание на отношение мусульман к Корану, если есть желание проводить какой-то анализ.
    Ваше сообщение мне сдается офф-топом в данной теме, как и мое настоящее, о чем ставлю в известность уважаемую модерацию.
     
  8.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Между прочим, "некий" Максимов, преподаватель МДА, кандидат богословия, член межсоборного присутствия, один из специалистов по исламоведению: В сентябре 2009 года защитил кандидатскую диссертацию по теме «Византийская полемика с исламом», защита состоялась на кафедре Истории Древних Восточных Церквей в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете. После успешной защиты ему была присвоена ученая степень кандидат богословия. Не думаю, что он знает ислам, хуже вас.
     
  9.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, я не оцениваю уровень знания Максимовым ислама! Мне это не интересно. Я оценил статью, на которую была ссылка.
    У нас изначально одинаковое отношение к исламу - это ложное, ошибочное мировоззрение. Во всем остальном мы резко расходимся. Я считаю нецелесообразным обсуждать ислам в таком русле, как это пытаются делать на на форуме: пытаться критиковать ислам на православном форуме - нелепо. Кого пытаться переубедить? Изучать есть смысл. Сравнивать, проводить аналогии, что и как пришло в ислам.
    Пытаться сказать, что ислам = ненависть и агрессия талибов и других крайних движений равносильно то, что сказать поведение "новых русских" на новый год, Рождество = православию (условно говорю).
    Это при том, что мне очень сложно представить внутреннюю жизнь мусульманина, как любого другого иноверного. Но попытаться узнать и понять их - другое дело. И более полезное. Для самих православных...
     
  10.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Вот который раз всплывает тема за Ислам...меня всегда удивляет, что в попытке высказать всю "правду" об Исламе обязательно приводят ссылки только в стиле Ислам= القاعدة(al-Qaeda), мусульмане - это только головорезы и т.д...

    Но, почему-то забывают, что Ислам - это не далеко не ваххабизм и прочий экстремизм, это миллионы нормальных людей, которые чувствуют ту же боль и ту же радость, что и не мусульмане, что Ислам - это культура и достижения(пусть и слегка подуставшие сегодня).

    Переедьте меня танком, но я никогда не поверю, что Ислам - это религия террористов и экстремистов. Во всяком случае, я имею свой личный опыт общения с мусульманами, как +, и -, но + намного больше....как, впрочем, и с другими людьми, других вероисповеданий.

    Если строить свое отношение к людям исключительно на том, что они все еретики, гореть им в аду клятым бусурманам и террористам, то тогда надо строить новую "берлинскую" стену.

    И кстати, советую посмотреть хороший фильм(может уже упоминал) - My name is Khan. Или на крайний случай почитать современников, как Allama Sir Muhammad Iqbal и его знаменитая Lab Pe Aati Hai Dua.
     
  11.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Я как говорил, так и скажу, что тему вы наименовали не правильно, нужно было что-то в этом роде "Без критики о исламе" тогда все бы молчали, а так вам постоянно приходиться всех убеждать, что вы не то хотели от этой темы. Попросите модераторов исправить название. Потому как критика ислама, тоже подходит под заявленую тему.
     
  12.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, мы как говорим на разных языках!
    Человек не знает, что такое ислам, а уже стремиться его критиковать, и очень удивительным способом: размещая ролики с "сомнительным содержанием" (повторяться о содержании не буду).
    Критиковать ислам вообще не вижу смысла: критика подразумевает исправление чего-то. Исправление ислама как религиозного мировоззрения не возможно, возможен только отказ от него. Миссионерствовать в среде мусульман - сложно, но понять и узнать - можно.
    Я не понимаю цель размещения этих роликов в свете того, что я написал. Это мне напоминает общение стариков из "Золотого теленка": "Чемберлен - голова, ему палец в рот не клади...". Но люди их размещающие, на мой взгляд, таки получают неведомое для меня удовлетворение...
    Что нового эти ролики дают? Это мне напоминает и противников ИНН, и биопаспортов, и пр. Так потолочь воду в ступе. Сплошная изжога...
    Я готов поддержать любой нормальный разговор по данному предмету: разбор, сравнение и прочее.
    Большинство мусульманских террористических организаций (типа аль-Каеды) есть прямое и сознательное (в свое время) порождение политики вполне так называемых христианских государств и их деятелей. Так что сначала в себе нужно разобраться.
     
  13.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Что на это скажите? Почему так?
     
  14.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ничего не скажу пока программу не увижу - это первое...
    Второе - предлагаю, ознакомиться с понятием джихад...
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2013
  15.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Если Седмица.Ru перепечатывает статью из Ibtimes, следовало бы это сделать полностью корректности ради и перевести и этот абзац

    "Speaking about the aggression related to jihad, the spokesperson said: "Saudi Arabia is not an aggressive country and will only get involved in conflict to defend itself."
     
  16.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    вы знаете, Юрий, я глубоко недоумеваю о таком отношении к НАШЕМУ БРАТУ-МУЧЕНИКУ. Ведь вы же, я так понимаю, церковный человек, и вдруг такое равнодушие к подвигу за Христа. Неужели вы так уверены что на его месте не отреклись бы от Христа? лично я в себе не уверен, хватило ли бы у меня мужества, языком-то быть умным легко, а вот с приставленным к горлу ножом...
    и наверное если бы разместить ролик как подростки убивают собаку, то вот тут уж реакция была бы конкретная, возмущение было бы запредельное, вплоть до пожеланий покалечить негодяев, ну, а над человеком поиздевались - вот делов-то, не более чем "сомнительное содержание"
     
  17.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    ну так ранее же было предложено самое что ни на есть реальное сравнение
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fej1qMlFTtM#
    без всякого трепа, чисто на цитатах из священной для мусульман книги
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2013
  18.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный

    Это Вы о чем?
    К чему этот моноло?
     
  19.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Это дешевый пропагандистский ролик. Для мусульман он - ничто, т.е. никакого воздействия не окажет кроме раздражения. А для христиан он просветительским не является, стало быть не полезен нисколько, а только вводит в заблуждение. Зачем он нужен?
    Это не сравнение, это выдергивание из контекста и передергивание при видимости объективности. Мусульманин может состряпать аналогичный ролик, передергивая и все тип топ получится. У корана множество толкований, точно также как и у Евангелия и книг Ветхого Завета. Вы об этом не думали?
    Вы же ничего не хотите видеть кроме врага...
    Ислам для меня неинтересная религия, неживая, но ее исповедует огромное количество людей, они поголовно убийцы и террористы?
     
  20.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Юрий вы не правы. Многие православные посмотрев фильм"Великолепный век" начали отзываться о исламе как о нормальной религии, чуть ли не равнозначной Православию. Не понимая различия, и сути, они сделали такие заключения от увиденного фильма. Но суть то не в том что они зауважали ислам, а в том что они свою веру свели на этот уровень равенства религий "ведь ничего плохого там нет, в исламе" а стало быть и Христос попран, хоть и не сознательно. Потому ролик многим помог опомнится.
     
Загрузка...