Почему нельзя сорокоуст

Подскажите пожалуйста, почему в монастырях не советуют заказывать сорокоуст о здравии за тех, кто реже, чем раз в год причащается. За таких принимают только на псалтырь и как-то монах мне сказал, что такие, кто причастился больше года назад отлучены от церкви (вроде как по собственному желанию) Вопрос может и глупый, но я в этом "полный чайник".

 

И я о том же. У нас тоже в одном храме священник не благословлял заказывать сорокоусты тем, кто не причащается, а благословлял заказывать молебны (это не монастырь, Псалтирь там не читали). Не знаю как сейчас, давно там не была.

Я тогда решила, что это согласно 69 правила апостолов.
Правила святых апостолов никто не отменял?
Правило 69
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую четыредесятницу пред пасхою, или в среду, или в пяток, кроме препятствия от немощи телесныя: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен.

Но возникает вопрос:
Если крещенный усопший в храм не ходил, не постился, не каялся и не причащался, можно ли его отпевать, ведь согласно этого правила, он сам себя автоматически отлучил от Церкви?

 

Отпевать точно можно, как и заказывать сорокоуст О УПОКОЕНИИ даже если в церковь не ходил (только крещен). Но вот о здравии , например в Почаеве категорически отказались принимать на сорокоуст, если больше года не причащался.

 

Простите, если разуверю вас, дорогие прихожане. Но если человек, пусть и крещеный, не посещал храма, не исповедовался и не причащался, то и отпевать его не следует. В монастыре были абсолютно правы, когда отказались принимать сорокоуст о том, кто посещает храм лишь раз в год. По уставу церкви, тот прихожанин, который в течение 40 дней не посещал храм и не причащался сам себя отлучил от Церкви. Потому о нем можно молиться на молебне, на заздравной ектении, но поминать на проскомидии и вынимать частичку из просфоры (сорокоуст), которая погружается в Кровь Христову о нем нельзя. Тоже касается и успоших.

 

Добрый вечер.
Подскажите, а как тогда поступать? Получается, кто заказывает сорокоусты о здравии и о упокоении своих родных, которые не так часто посещают или посещали храм - получается сам совершает грех? В частности про себя? Постоянно, упоминаешь в молитвах своих родных – живущих. Ну и конечно хочешь всячески помочь своим родителям, отцу и маме – ныне усопшим, заказываю регулярно панихиды и сорокоусты о упокоении и подаю записки.

 

Не беспокойтесь об этом. Поступайте так, как и поступали ранее. Полагайтесь на милость Божию. Я вам лишь попытался объяснить почему в монастыре отказались принимать сорокоуст. Но это монастырь и там свой устав. Мы должны молиться и поминать всех иначе как мы исполним заповедь Господа о любви к ближнему.

 

Спасибо большое за ответ

 

Спасибо за совет. Иногда просто возникают такие мысли, вроде делаешь все правильно во благо, а оказывается есть и другая сторона вопроса (дела, поступка и прочее..) которую по неволе не знаешь. Вот и получается, что приходиться спрашивать как правильно сделать, чтобы не навредить?! Все таки по поводу сорокоустов, можно заказывать за родных которые редко причащаются и посещают службу или лучше не делать этого и ограничиться заказом молебна и простых записок? Так как на заказные записки распространяется то же правило что и на сорокоуст. Спасибо еще раз за внимание.

 

Присоединяюсь к вопросу.

 

Да, можно заказывать. Главное, чтобы те о ком вы будете заказывать сорокоуст и проскомидию были крещены. Те же, кто не сподобился принять святое Крещение поминаются на молебнах, ектениях и панихидах (если почили), а так же и в домашней молитве.

 

Добрый день. Спасибо еще раз за разъяснение. Будем уповать на милость Божию, к нами и нашим близким.

 

А в монастырях нужно хоть как-то ограничивать количество записок, иначе они бы их день и ночь читали - народу-то тьмы ходят. Вот и воспользовались каноническим правом (но не обязанностью) - не поминать малоцерковных.[/QUOTE]

Позвольте с Вами не согласиться, вернее согласиться, но не полностью.
В Киеве довольно много монастырей. Из-за того, что постоянно строятся новые церкви, (люди предпочитают ходить, куда поближе к дому) далеко не во всех монастырях много народу. В Киеве тьма наверное только в Киево- Печерской Лавре и в Введенском. В остальных киевских монастырях даже на большие церковные праздники прихожан достаточно, но не тьма. . Но во всех монастырях не рекомендуют заказывать сорокоусты за неходящих в церковь. Если попросить, то конечно возьмут, наотрез отказались взять только в Почаеве.

Я как-то разговаривала с одной довольно пожилой женщиной, так она мне говорила, что если заказать сорокоуст за неходящего в церковь, (так как эта молитва сильная), то могут выпасть серезные испытания на долю этого человека, (за которого заказали сорокоуст). Эти испытания ему во благо, но он может не понять их и истолковать по-другому, а так как он в церковь не ходит, то вряд ли додумается, что "это испытание ему во благо" и натворить может глупостей. Как-то так. Для меня это было веским аргументом, хотя может это полная ерунда.
Но то, что не принимают на сорокоусты только из-за большого количества людей - не единственная причина, это уж точно.

 

Отче, вы заблуждаетесь. В церкви можно и должно молиться о всех, даже о иноверцах. Вот ответ на данный вопрос профессора МДА А. И. Осипова и святителя Афанасия (Сахарова)
Ответы на некоторые вопросы с общественных лекций заслуженного профессора МДА Осипова А.И.:
- Но ведь в записках на Литургию нельзя писать неправославных, некрещеных?
- Если так, то немедленно отлучайте от Церкви всех наших священнослужителей, так как за всеми богослужениями, даже за Литургией слышим от них громкий призыв ко всем верующим: «Еще молимся о богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея». А кому же неизвестно, что во властех и воинстве есть не только неправославные и некрещеные, но, наверное, и богоборцы, и сатанисты… и кого там только нет. А за кого Христос молился с креста - за Матерь Свою, апостолов или за неправославных и некрещеных распинателей, богоборцев?! Итак, сама Церковь молится и призывает всех насмолиться за них, а мы что делаем: «Он ходит в храм, часто причащается»? Нет? - Нельзя за него молиться. Ай-я-яй… Какое самомнение, какое извращение православия!
Да мы, ходя в церковь и причащаясь, в тысячу раз хуже мытаря, разбойника, блудницу, которых Сам Господь поставил нам в пример. Неужели это трудно понять? Потому, отказ молиться за неправославных, некрещеных есть акт антицерковный и показатель, до какой степени отступления от Христа можно дойти и религию любви превратить в секту «своих».
Но, конечно, не надо смешивать молитвы за них с поминовением во время Литургии на Проскомидии, где частица просфоры символизирует православного крещеного человека. Потому на Проскомидию имя некрещеного писать не следует. Но совсем другое - поминовение властей, воинства и прочих на молебнах, панихидах.... Святитель Афанасий (Сахаров) писал: «молиться о неправославных можно и должно». Он исходил из слов Спасителя: Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Поэтому за всех надо молиться.
- А самоубийц нельзя…
- О каком ребенке мать больше заботится - о здоровом или смертельно больном?
- Конечно, о больном.
- А Церковь - это кто? Мачеха или Мать? Не с большей ли ревностью она станет плакать и молиться о совершившем смертный грех?! Строгие правила в отношении самоубийц установлены не для того, чтобы за них не молились, а с прямой целью - показать верующим весь ужас совершившегося и уберечь кого можно от подобного греха, влекущего за собой тяжкие загробные страдания. Потому церковными правилами в отношении их запрещено совершать такие церковные молитвословия, как отпевание, панихиды, проскомидийные и гласные поминовения в храме. Но это совсем не означает, что за них вообще нельзя молиться. Родные, близкие, все должны каждый в себе с особой силой молиться за такового. Тем более, что мы никогда не знаем того внутреннего состояния, которое привело человека к смертному греху.
На мой подобный вопрос одному батюшке, я получил такой ответ:
Вопрос об умершем некрещённым - один из самых болезненных. Такое поминовение совершается на панихиде (ни в коем случае на Проскомидии в алтаре), свечи ставятся на тетраподе-поминальном столе, приносятся приношения на "канон", раздаётся огромное количество милостыни, и по возможности самым нуждающимся, непрестанная домашняя молитва. Считаю разумным подавать такие прошения на прямую священнику по договорённости, либо непосредственно во время служения панихиды, особенно в "родительские" дни когда вся Церковь молится сугубо.

 

"[1 Пет.2:13] Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро".

Здесь апостол говорит о царе, но не будем забывать, что ближайший крещеный царь появился через два века - св. император Константин - да и тот крестился в конце жизни.

Следовательно, покоряемся в данном случае мы не некрещеным, а облечённым властью, и молимся за них для того, чтобы Бог помог им властью правильно и полезно для нас распорядиться.

Т.е. фактически молимся не за них, а за себя, родимых.

 

Батюшки простите меня непонятливую, так это значит, что я могу в храме поставить свечу за упокой женщины которая хотела покреститься, но так и не решилась и умерла не крещеной и похоронена как мусульманка. И даже на родительскую писать ее имя в простой записочке. Потом еще такой вопрос: Вот я на Родительскую субботу написала записочки и т.к. не хватало денешек то я о усопших попросила заказные,а о живых простые. Мне женщина за свечным ящиком сказала, чтобы я послушала голоса Церкви и заказные сделала за живых, а за усопших простые. Я сначала сопротивлялась, но потом ее послушалась, а смущение осталось, вот хотелось бы знать как поступить в следующий раз, если такой случай случится. И еще один вопрос: у моей крестницы деда отпевали, но смерть его более похожа на самоубийство чем на несчастный случай, думаем что батюшке особо не сообщалось как он умер, впрочем это не важно, важно знать можно ли о нем писать моей крестнице (да и мне) простые записки и ставить свечи в храме за упокой, если он скажем так невольный самоубийца, по глупости или все же ограничится только домашней молитвой. Крестница моя не молится и ей не сообщали как он умер, если она придя в храм о нем свечи поставит это не будет грехом для нее или все же мне стоит ей сказать, чтобы она дедушку в записках не писала.