За что платить? Или откуда у Церкви деньги?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Ольга, 28 ноя 2009.

  1.  
    Ольга
    Оффлайн

    Ольга Пользователь

    Сообщения:
    438
    Симпатии:
    30
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Следует ли освятить иконы, купленные в автокефальной церкви?

    Очень часто приходится слышать от невоцерковленных людей или от новоначальных всевозможные высказывания о том, что в Церкви приходится платить деньги.
    Давайте попробуем разобраться с этим вопросом на страничках нашего форума.

    Предлагаю всем ответить, например, на вопросы
    - Откуда у Церкви деньги?
    - На какие средства живут священники со своими семьями?
    - Почему в некоторых Храмах висят листики-ценники для прихожан?
     
  2.  
    Anna
    Оффлайн

    Anna Новичок

    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    32
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    очень интересный вопрос - На какие средства живут священники со своими семьями?
    1 - Большинство священников не имеет зарплаты. Те единицы, кто оформлен и за кого платят налоги - получает официальную зарплату в размере 70$, неофициальной зарплаты НЕТ.
    2 -Семьи как правило многодетные, еще надо платить коммунальные услуги и пр.
    3 - Питание составляет панихидный стол, т.е. масло, крупы, мука сахар и всякие сладости, фрукты. И это хорошо, если есть панихиды каждый день. А если нет и в храм ходят 2ве бабушки? То уже и покупать приходится все это. Т.е. многие священники живут худо и бедно
    4 - Требы. Вот от треб и живут. Точнее от того, что заплатили за требу. Да сначала надо заплатить в кружку деньги, а потом многие еще дают лично священнику денежку. Почему и зачем? Вы можете спокойно не платить священнику ничего, от этого хуже требу он не проведет:bs: Но ведь официантам Вы на чай даете. Да священник получает процент от совершаемой требы, но это мизер.
     
  3.  
    Кристина
    Оффлайн

    Кристина Новичок

    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Для начала, сразу хочу сказать, что наша Церковь не находится на дотации государства, а вынуждена "зарабатывать" сама на себя.

    А недавно я прочитала книгу матушки Юлии Сысоевой "Записки попадьи", в которой автор как раз поднимает некоторые аспекты материального вопроса.

    Например, о зарплате священника.
    Да, зарплата (не государственная) у священников действительно существует. Только она ну очень уж мизерная (не больше, чем у учителя или простого врача). Вот только жить батюшке с семьей на такие деньги намного тяжелее, потому что почти все семьи священников многодетные. Соответственно жены (матушки) "работают", в основном, мамами и хранительницами домашнего очага. Батюшка же является единственным кормильцем в семье. А деток надо и одеть, и образование дать. Да и матушка не может в одном и том же пальто 20 лет ходить.

    Работать на светских работах священнику не разрешается.
    Единственное подспорье - это добровольные пожертвования прихожан за требы: освящение квартир, машин, причащение больных и пр. Эти деньги идут непосредственно священнику.
    Зачастую семьи священников живут очень бедно. Одна матушка рассказывала, как ей приходилось бегать по соседям занимать денежку до получки, так как батюшка все заработанные деньги (за требы) отдавал на нужды восстанавливающегося храма.

    Храм, и все, что мы можем видеть в нем в основном приобретается на пожертвования, на денежку от продаж в церковной лавке, если таковая имеется при храме. Иногда, правда, в некоторых приходах, появляются спонсоры.

    Из пожертвований деньги идут на уплату за коммунальные услуги (свет, воду и пр.), на зарплату рабочим, покупку церковной утвари, ремонт Храма и многое другое. И на то, что называется, в итоге зарплатой для священников.

    Пенсий у батюшек не бывает. И если вдруг священник заболевает и не может больше служить, то его семья, как правило, начинает бедствовать. А что уже говорить о матушках-вдовах...
     
  4.  
    Ольга
    Оффлайн

    Ольга Пользователь

    Сообщения:
    438
    Симпатии:
    30
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Церкви надо строить, реставрировать, убирать, украшать, охранять, освещать, людям, которые там служат, кушать надо и жить на что-то, да и семьям их - тоже. Откуда же возьмутся эти немалые деньги?

    Смотрите, что пишет по этому поводу апостол Павел:

    7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
    8 По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
    9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
    10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
    11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
    (1 Кор. 9)
    Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
    (1 Тим. 5, 18)

    Церковь - это все мы, по-настоящему все христиане должны отдавать в храм Божий десятину, как долг Богу за Его благодеяния нам, но отдаём ли мы её?
    Кстати, из жизненный наблюдений. Возмущения "поповской жадностью" как правило слышатся отнюдь не от самых бедных. Причем такие горячие, искренние сетования! Размахивая куском колбасы! Такой вот необъяснимый парадокс...
     
  5.  
    Гертруда
    Оффлайн

    Гертруда Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Эзотерик
    В идеале так и должно быть, и мой духовный отец так жил, без машины, без роскоши, и долг у него был за иконостас огромный. Но вот как оправдать тех кто действитель ездят на дорогих тачках? В Донецке двоих таких лично знаю. Конечно можно предположить что им эти тачки пожартвовали богатые прихожани и храмы они же отстраивали. Но если у этих священников такие богатые духовные дети, не будет ли справедливо им отказаться от цен на требы? Как вы считаете?
     
  6.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, прежде чем решать такие вопросы, нужно знать расходы храма. Например, наш храм содержит меценат, потому, что прихожане не смогут оплатить содержание и постройку храма. Но появился человек, который готов это сделать. Ну и слава Богу.

    Кстати, насколько я знаю, то священник не может сам решать такие вопросы - есть общие требования епархии. И есть еще расходы помимо зарплаты священника.
     
  7.  
    И-я
    Оффлайн

    И-я Спелеолог форума

    Сообщения:
    334
    Симпатии:
    768
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "Но если у этих священников такие богатые духовные дети, не будет ли справедливо им отказаться от цен на требы? Как вы считаете?

    И зарабатывать частным извозом? Простите меня грешную.
     
  8.  
    протоиерей Алексий Носач
    Оффлайн

    протоиерей Алексий Носач Правдоруб форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    516
    Симпатии:
    109
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну да, вот и святой Иоанн Кронштадтский ездил на каретах и плавал на пароходах. Вот и Христос принял помазание драгоценным миром. Зачем? Это логика Иуды Искариота: "Надо было продать и раздать нищим" (Мф. 26 9; Мк. 14, 5; Иоан. 12, 5) Вполне закономерное совпадение его и ваших помыслов...
     
  9.  
    Гертруда
    Оффлайн

    Гертруда Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Эзотерик
    Алексей, я не это имела введу. Я сказала - даром получили, даром отдавайте. Вы меня совсем не слышите. Я не против подарков, я только за то чтобы священнослужители тоже взамен их делали простым людям.
     
  10.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    В нашем храме все требы - "на пожертвование".
    Т.е. человек сам определяет, сколько он в состояние пожертвовать за молитвы. Если совсем нет денег - примут без проблем.
     
  11.  
    Гертруда
    Оффлайн

    Гертруда Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Эзотерик
    Семен, если требы на пожертвования, то зачем прайс лист выставлять? То есть конкретная цена.
     
  12.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    У нас и прайс-листов нет.
     
  13.  
    Гертруда
    Оффлайн

    Гертруда Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Эзотерик
    Семен, ну а как это тогда называется?
     
  14.  
    протоиерей Алексий Носач
    Оффлайн

    протоиерей Алексий Носач Правдоруб форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    516
    Симпатии:
    109
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    А с чего вы взяли, что священнослужители не помогают простым людям? Вы видите только внешнюю сторону жизни, и то - очень поверхностно. А помощь людям Господь заповедал творить тайком, чтобы об этом никто не знал, даже правая рука не знала бы, что делает левая. И священников, которые, возможно, спасают жизни людей тайной благотворительностью - вы осуждаете всех под одну гребенку только за то, что они "на дорогих машинах".

    По поводу прайс-листов. Еще ни одному бедному человеку я не отказал в бесплатной требе, а иногда даже и сам поможешь, видя нищету или тяжелое положение. Прайс-листы показывают ориентировочную сумму пожертвований для людей, имеющих возможность таковое пожертвование внести. Потому что иначе возникают проблемы. В Москве и подмосковных храмах одно время убрали ценники и это было очень и очень неудобно. Люди либо начинали в убыток храму набирать свечей, икон и книг, и приходилось почти каждому взывать о совести (я был свидетелем таких сцен несколько раз в Троицкой лавре), либо терялись и вообще не знали как быть. В Церкви должен быть порядок. И прайс-листы его регулируют. А когда люди хитрят (такое тоже бывает), и говорят, например.,что у них нет денег на венчание, то потом выясняется, что деньги на застолье и выпивку они все же нашли. А вот пожертвовать на храм в благодарность Богу за одно из важнейших таинств в жизни - они не хотят? Сразу видны приоритеты.

    Можно было бы сделать вообще по другому. Все в Церкви сделать абсолютно бесплатным, но только для тех, кто вносит в храм ежемесячную десятину со своих доходов. Это было бы справедливо. Но вы же первая выступите против этого:)
     
  15.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Если бы в храме присутствовали только прихожане из общины, то никаких бы прайсов и не было. Есть храмы, где так и есть. А где много захожан, то ... любит наш народ халяву.

    Кстати, как то читал читал рассказ священника про то, как он убрал у себя прайсы. Свечница в иконной лавке к вечеру взмолилась, чтобы вернули, потому как народ теряется и начинает ее пытать про суммы. Она увиливает, а они требуют. Измучилась вся. Священник вернул прайсы.
     
  16.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Святая Правда.
    У нас прайсов нет, потому что реально большая и дружная община в спальном районе.
    Но очень часто - они нужны. Народ теряется. Меня народ ещё до прибытия в монастырь часто начинает пытать - что сколько стоит. Так что для блага всех - пусть будут как информация.
     
  17.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Тема была создана 4 года назад. Периодически такие вопросы так или иначе поднимались в других темах.
    Ну просто жжет кого-то. Просто самая большая проблема в жизни каждого человека, особенно в духовной жизни...
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...