Почему так примитивно?

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 21 ноя 2013.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы знаем, что потомки первых людей Каин и Авель приносили в жертву всесожжения из растительности и животных.
    Как вы считаете, почему так примитивно? Ведь первым потомкам было проще и легче общаться с Богом, чем нам?
     
    Тамара нравится это.
  2.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Примитивно? А Вы представьте себе, как трудно сжечь корову!!
    А если серьезно, то ведь помимо всесожжения, они верили в Бога, приносили молитвы. И все не так примитивно, как кажется на первый взгляд.
     
  3.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Да. Но зачем жечь животных? Они могли на прямую с Богом общаться! Какая была в этом необходимость? Первые люди, сект нет. Вот Он Создатель и тут вдруг взять кого-то убить и сжечь.
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Сижу, размышляю. Думаю: произвол людей, но такого быть не может, поелику большинство были послушны Богу. Значит, Богу это было приятно. Ведь эти всесожжения стали прообразом нынешнего каждения, следовательно, всесожжение - это жертва Богу, которая Богу приятна.
    что-то я запутался....
    А что Вы имеете ввиду, говоря "общались с Богом напрямую"?
     
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Не было такого разнообразного общества и запутанности взглядов. Души их были просты и чисты.
    И что значит приятная жертва? Неужели в волах?
    Может таки Господь предвидя склонность человека к идолопоклонству. А у человека тогда еще не было опыта Богообщения и служения Ему. Направлял человека по нужному вектору, предуготавливая Свое пришествие?
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    возможно, это был прообраз жертвыХристовой??
     
  7.  
    Анечка
    Оффлайн

    Анечка Активный пользователь

    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    143
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Да интересно, что батюшки ответят. Если я не ошибаюсь то молитва вернулась к Адаму и Еве уже после смерти Авеля, когда Сиф родился.
    "25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
    26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа..." - вот тогда вернулась молитва, после скорби. А на счет примитивности жертвоприношений, то что мог человек еще придумать, что мог человек отдать Господу, ведь Адам и Ева Господа любили и скорбели о совершенном наверное очень. Вот что ел сам человек, что добывал то и отдавал, а как отдать пшеницу или ягненка, только сжечь, потому что на небо только дым поднимается, они же по дыму определяли принял Господь жертву или нет. (Это я где-то видела, вроде в мультфильме для детей - Ветхий Завет называется). К тому же и по сей день эти жертвоприношения приносятся и те кто их приносят не задумываются что это примитивно. Меня другое больше интересует - это почему Каин говорил, что теперь кто ни встретит его то убьет, кто его мог встретить, были и другие люди что ли. Потому что такое впечатление складывается, что он не о животных говорит, а о людях. Потом где он взял себе жену, у кого?
     
  8.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Человек учился отдавать лучшее Богу. Не зря для жертв брали животных без изьяна.
     
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Конечно, если говорить, что Богу было приятно всесожжение в прямом смысле это не правильно. Разве Бог нуждается в горящих овцах и козлах? Присваивая Ему человеческие свойства мы впадаем в ересь.
    Первый человек, как чистый лист, ребенок, новое материнское плато для компьютера:)ag: мне это больше всего нравится). В него нужно заложить программу, чтобы человек в дальнейшем не отпал от Бога навсегда. Ведь душа человека сама по себе христианка. И она нуждается в поиске своего Создателя. И искала бы.
    Вот на первых этапах становления человека и нужно было заложить пока такой вот примитивный прием.
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему ересь? Есть такое понятие как антропоморфизмы, это именно присвоение Богу человеческих свойств и даже членов (рук, сердца и т.д.) Все эти понятия были нужны для самого человека, для его детского понимания действий Бога. Когда люди приносили жертвы, то приносили за свои грехи, и суть была не в самой жертве, а в том духовном сокрушении, которое подвигает на эту жертву. Если жертва приносиоась с сокрушением о своих грехах, то именно это было угодно Богу, а не само по себе действие. И тут именно этого не хватило Каину, не качество самой жертвы, а сокрушения, смирения, в чем больше преуспел Авель.
    Люди после падения, это уже люди познавшие добро и зло, т.е. явно осознающими своё падшее состояние и удаление от Бога, что побуждало их самих пребегать к жертвам. Ведь эти жертвы, сразу после изгнания из Рая, Бог не устанавливал, это были первые шаги примирения человека с Богом со стороны человека, осознавшего свою глубину падения.
     
  11.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Как же первым людям могло такое в голову прийти? Начал человек сокрушаться сердцем и решил кого- то убить и сжечь на костре. И стало это признаком духовности. Или первые люди отличались от современных?
     
    Тамара нравится это.
  12.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    А почему Вы думаете, что первые люди были тупы и безчувственны? А что хождение в храм является признаком духовности? По моему речь о другом, о мотивации поступков, как первого так и современного человека.
     
  13.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Жертвовали наверно самое дорогое. А дым жертвы восходил на небо. И дым - это уже не тело, а дым.
     
    Тамара нравится это.
  14.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Серега! Ну это же фантазия высшей категории. Взял человек самого дорогого барана зарезал и сжег. И это стало приятно Богу! Ты только вдумайся в это!
    Конечно же ответ кроется в другом. Тем более первые люди могли более тесно общаться с Создателем, чем мы. Откуда например они могли знать, что дым поднимавшийся вверх - значит жертва благоугодна Богу, а стелящийся долу нет?
     
    Тамара нравится это.
  15.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Люди таким образом выражали свое поклонение Богу. Приносили всегда самое дорогое и ценное. Для многих и сегодня является большим соблазном и преткновением то, что в церквях существует финансовое пожертвование. Почему? Потому что любовь к деньгам оказывается большей, чим любовь к Богу. А ведь наше финансовое или другое пожертвование есть одним из способов поклонения Богу. Этим самым выявляются наши жизненные приоритеты.
    Ветхозаветными словами это называется - жертва мирная, но есть еще жертва за грех, это уже немного другое.
     
  16.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Человек кушает барана, Богу жертвует лучшего барана.
     
    Тамара нравится это.
  17.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Предание от Адама. Бог есть Дух и на Небе. Дым - не тело, воздух, дух, вверх - на Небо.
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Алексей это не тебе. Всем!
    Другого ответа в принципе не ожидал. Ответ не верный.
    Простите братья, что заставляю вас думать головой.:ad:
    Это мы еще в школе проходили по математике. Есть девять точек в форме квадрата. Соедините все точки четырьмя не ломаными линиями. это, что-то типа того.
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Какое предание?! Фантазер.:bj:
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Ты хочешь сказать, что Авель и Каин, например, знали о жертве как о прообразе?
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...