Кураева уволили из Московской духовной академии

Такие темы вдут только к обвинению всех и вся. Может хватит? Что мы хотим достичь этим слово......м.

 

Когда вы дали свой комментарий к видеоинтервью с Кураевым http://www.youtube.com/watch?v=htYe33XeQG0&feature=youtu.be , то я подумал, что вы его смотрели. Оказывается нет. Иначе вы бы поняли откуда я взял слово "корпорация" и почему взял его в скобки.
Его употребляет профессор московской духовной академии протоиерей Максим Козлов. Его речь в видео с 3:00мин
Цитирую полностью, чтобы не говорили, что вырвал слово:
"К сожалению, этот протодиакон не услышал то братское вещание, которое имело место уже более полутора лет назад, в марте 2012 года, когда корпорация его уже просила заботиться о достоинстве места, в котором он призван служить, и прекратить эпатажные, провокационные выступления в сфере массовой информации."

Поэтому все ваши гневные высказывания по поводу "корпорации" вам стоит обратить к профессору МДА протоиерею Максиму Козлову, тому самому, который предложил изгнать Кураева.

 

Самое противное, что подобные вопросы среди священства выносятся на всеобщее обсуждение, в мир.
Лишнее это нам, мирянам.

 

Я считаю, что человек, который избавляется от грязи, достоин уважения, а тот, который на грязь говорит норма и прикрывает ее, выглядит смешно, т.к. шило в мешке не утаишь и грязь видна всем.
Кстати, Кураев не первый озвучил прооблему, а ссылался на вполне светский ресурс - "казанские новости", т.е. это уже было достоянием гласности.

 

Самоочишаясь, или очищая ближнего?

 

Самоочищаясь. Но такое же самоочищение можно отнести и к Церкви. Мы даже в Библии встречаем, что были проблемы - и в посланиях Апостолов и в Откровении.
Вот я не думаю, что это было вынесение мусора привселюдно. Это было самоочищение и обличение внутрицерковных проблем. И эти тексты канонизированы в Библии.
И для меня это как пример, что христиане не боятся подобных вещей - есть проблемы и их стоит решать, а не занимать позицию страуса.

 

Огласить и вынести на всеобщее осуждение, как бы не одно и то же.
Как решит священство, так и примем. Зачем самим осуждать?

Вспомним, как сжигали книги Алексея Осипова, и что? Церковь его от этого не перестала уважать. Как не перестанет уважать Даниила Сысоева и Андрея Кураева.
Могу только порадоваться за их веру и любовь ко Христу.
Самому бы так смочь!

 

Если почитаете подробнее, то увидите, что первыми тему о семинарии озвучили светские СМИ, а не Кураев. Увы, иногда в нашем обществе при замалчивании проблема только растет, а предание ее гласности заставляет общество решать проблему.

 

Как решать проблем внутри Церкви, уже давно прописаны в правилах и постановлениях соборных и уже "как то" не проходит. В данном случае, нужно обвинителю иметь доказательную базу, потом обратится, как положено, в церковный суд, если надо, по возрастанию. Вынесение из Церкви тех или иных проблем, считается нарушением Церковного благочестия. Думаю, именно на этом основании о. Андрей, был уволен. И самое интересное, что по правилам вселенского собора, уже его не примут в Церковных судах, по темам, которые он вынес из Церкви, на всеобщее рассмотрение. Это что касается правил Церкви.

 

Да, но Козлов имел ввиду научное сообщество, МДА, которая действительно в определенном смысле является "корпорацией", но если всю Церковь понимать как какую-то "корпорацию", с негативным содержанием к тому же, то это недопустимо. Вы же не объяснили, что имеете ввиду.

 

Я имел ввиду тоже самое, что и Козлов и скорее в ироническом стиле, потому и в скобках написал. Ни Церковь ни МДа я не считаю корпорацией. Большая просьба не приписывать мне того, чего я не говорил.

 

Самоочищение? Да, но не в том смысле и не таким способом, который предлагают "либералы". Церковь это не светская институция, и там "суд" и освещение проблем происходит в отличном порядке. Я уже приводил цитату: "не мечите бисер перед свиньями ...", в светском обществе любую проблему нужно в обязательном порядке освещать до самой подноготной, отдать на растерзание журналистам, которые будут "смаковать" подробности без должного такта и духовной сдержанности!!! Даже на исповеди запрещается например с подробностями описывать сексуальные грехи, а в западном обществе наоборот все это выставляют на всеобщее обозрение, как это было с Клинтоном, например, там такие подробности рассказывались, что просто было мерзостно все это читать. Да, так принято в светском обществе, но да не будет так в Церкви!!!

Именно этот принцип Кураев нарушил, он рассматривает Церковь как простое человеческое учреждение, которое должно быть подотчетно обществу без различия на людей с низменными мотивами и нормальными, которые не будут заниматься троллингом. Еще раз повторю: нельзя метать бисер перед свиньями, это тоже библейская цитата: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". А Кураев любит выступать на шоу, где в роли ведущих выступают ненавидящие Церковь люди, которые хотят подчинить ее мирским представлениям о морали!!!

С таким подходом я даю зуб, что Церковь превратят в придаток к "простой" "договорной" морали, богослужения сократят, посты отменят, пойдут на уступки по всем вопросам этики, чтобы людям было комфортно и ненапряжно. В Церкви будут говорить, то что будет хотеть слышать большинство, чтобы все время нравится обществу.

Кураев - "обновленец" по существу и закончит он плохо - либо перейдет в какую-нибудь другую юрисдикцию либо окончательно превратится в светского публициста с религиозным оттенком.

 

Я даже вашего имени не упоминал, и не имел ввиду вас конкретно, а скорее в обобщенном смысле!!! Так что не надо и мне приписывать излишнее внимание к Вам

 

А вы читали вообще в чем суть? У меня впечатление, что многие просто пробежали глазами и так не удосужились понять в чем дело.

Поясняю по пунктам:
1 - была официальная жалоба от казанских семинаристов на проректора
2 - разбираться с ней в Казань ездил протоиерей Максим Козлов. Не диакон Кураев ездил, а протоиерей Козлов
3- по результатам проверки, которую воглавлял протоиерей Козлов, проректор был уволен.
4 - результаты проверки и информацию о скандале напечатали казанские СМИ.
5 - диакон Кураев в своем блоге только только озвучил тоже самое, что уже было озвучено СМИ.

За это его и выгнали. Скандал был, проверка была, проректора уволили, вся инфа уже была опубликована. Кураева выгнали за то, что он эту инфу еще в своем блоге озвучил.

 

Козлов - лжец? Он сказал, что Кураева уволили не по этому поводу, и что Кураев выдает желаемое за действительное, на что Кураев ответил, что Козлов "кривит" душой, то есть попросту лжет.

Кстати, неувязочка выходит, Церковь все нормально сделала, жалобу рассмотрела, определенные меры предприняла (кстати Кураев так и не доказал, что там имело место именно сексуальное домагательство, но обвинил Козлова в том, что он это дело "замял") осветила все как следует, зачем же еще и в блоге распинаться? Вот это и называется "метать бисер перед свиньями ...". В Церкви освещением подобных вещей должны централизовано заниматься определенные люди, наученые общению с обществом, правилам подачи информации, чтобы не навредить Церкви, а Кураев наслаждается мазохизмом когда выставляет все эти проблемы как какое-то детективное шоу.

 

Неувязочки получается, когда мы сами придумываем то, чего нет.
Многие готовы обвинить Кураева в том, что он озвучил информацию не по церковным правилам и в то же самое время сами готовы обвинить Кураева на форуме по собственным придуманным правилам и не фактам, а предположениям.

Для примера

А что есть какие факты, что он мазохист? А ничего он священнослужитель, а вы его пинаете, обвиняете, это ваше дело, у вас есть права? А как насчет правил - подать в церковный суд?
Да пофиг это все - других смотрим под микроскопом, домысливаем факты и за домысленное осуждаем. А самим себе позволяем все, что хочется и для нас правила не работаю - мы себе найдем кучу оправданий.

В общем не вижу смысла перетирать очевидное. Кто хочет может еще чего-то досочинять про диакона Кураева, а потом в этом же его и обвинить.
Пока.

 

Кстати, нарушение принципа "не мечите бисер перед свиньями ..." Кураевым очень ярко проявилось , скажем в прямом эфире в диспуте с историком-атеистом Понасенковым!!! Кураев имел благую цель, - защитить РПЦ от нападок, но в результате не только не смог аргументами отстоять свою позицию, но вместо этого распустил руки, поддавшись на провокацию, подрался с этим самым Понасенковым.

Кураев не понимает, что в среде "шакалов" невозможно отстоять свою точку зрения, с ними вообще не следует общаться!!! Или же делать это предельно сдержанно.

 

Я его не пинаю, а критикую. "Мазохизм" это когда причиняешь боль самому себе. Поскольку Кураев "священнослужитель" как вы выразились, хотя он простой диакон и отказался от сана священника, то странно слышать от него излишнюю и ненужную критику Церкви (то есть самого себя по сути) не в то время и не в том месте. Пускай бы добивался правды на уровне иерархии, внутри Церкви, а не на телевидении.

Какие оправдания? В отличия от Вас, Серг, я всегда найду мужество пойти на встречу оппоненту, вы же ни на йоту не уступите, я еще ни разу не увидел, чтобы в чем-то согласились с оппонентами. Я уже высказался, что если проблема есть ее нужно решать, но все должно быть с доказательствами и с тактом, в нужное время и в нужном месте! В чем я неправ?

Я вообще не понимаю вас, что я придумываю? Я привожу конкретные примеры неправильного поведения Кураева, могу еще с десяток привести, и вам это кажется "додумыванием"?