Восточные единоборства

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Alejandro, 3 дек 2010.

  1.  
    Савл
    Оффлайн

    Савл Заблокирован

    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю,что на всю эту восточную ерунду надо смотретьКак на занятия на которые тратишь время совершенно без всякой пользы для себя. Совершенно не рациональная трата времени.
     
  2.  
    вечный бродяга
    Оффлайн

    вечный бродяга Новичок

    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Извините, Савл, но польза для здоровья неоспорима.
    Да и вряд ли уместно называть "ерундой" тысячелетний опыт целых народов.
     
  3.  
    Савл
    Оффлайн

    Савл Заблокирован

    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный


    В мракобесии . тоже , не малый опыт у народов. Что-ж нам теперь и из него чего перенимать? А на счет здоровья, у Православных, прежде всего-здоровье духовное. А физическое- это как Господь управит. Ведь когда мы пишем записки о здравии наших близких,то мы просим у Бога (знаем мы это или нет, хотим мы этого или нет) именно здоровья духовного . И именно об этом Церковь и молится. Ведь физические немощи-защита души православного человека. Чем более человек здоров и крепок и хорош собой. тем больше соблазнов на его пути,и если Господь попустит.ему не устоять. А он обязательно попустит, если мы будем вместо молитвы раздумывать о всякой ерунде, вроде ,инергий дзю-янь.
     
  4.  
    вечный бродяга
    Оффлайн

    вечный бродяга Новичок

    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Что же мракобесного в воинских искусствах и гимнастике?
    Господь дал нам здоровье не для того, чтобы мы его уничтожали, вредить своему здоровью, я думаю это тоже грех. И имея здоровое тело ЛЕГЧЕ противостоять соблазнам. А то по Вашим словам получается, что православный должен быть немощен телом, чтобы и не смочь поддаваться соблазнам, а не верой своей и молитвой им СОЗНАТЕЛЬНО противостоять.
    Восточная философия может представлять опасность для православного человека. Но мы говорим о физических упражнениях. С твердой православной верой - не прилипнет! :)
     
  5.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Все-таки, опасность есть, она реальна. С этим Вы, наконец, согласились. Слава Богу. К твердой православной вере не прилипнет - тут я с Вами не согласен. Я не могу сказать, что у меня вера достаточно твердая. А Вы? Кто-либо другой из занимающихся йогами, шуями и прочая, и ревнующий о вере православной, может так сказать о себе? Отвечать не надо. Вопрос, как все понимают, риторический.
     
  6.  
    Савл
    Оффлайн

    Савл Заблокирован

    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный

    Смысл и цель жизни Христианина-стижание Духа Святаго. Усиленные занятия спортом никак не отвечают этой цели. Я знаю несколько священников которые достигли в молодости определенных успехов в спорте.Самый известный пример-Глеб Грозовский. Но правда,он известен больше в Питере и среди слушателей радио" Град Петров" Дак вот он в прошлом футболист и играл в молодости за "зенит" хотя ему и сейчас чуть за 30 лет. А другие,кого я знаю, просто. занимаются физкультурой по утрам. А стижание Духа Святаго ,достигается рвением в Богопознании.
     
  7.  
    вечный бродяга
    Оффлайн

    вечный бродяга Новичок

    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Полностью с Вами согласен. Однако, пока мы живем земной жизнью, кроме духовного совершенствования мы должны заниматься еще многими земными делами, в том числе и заботиться о своем здоровье. Систем, которые помогают сохранить здоровье много, мы вольны выбирать на свой вкус, и восточные оздоровительные системы - йога, тайцзи, цигун, гимнастика УШУ и другие - одни из них. Как по моему мнению - одни из самых эффективных. И при правильном умеренном отношении совсем не должны мешать православному мировоззрению. (см. мою подпись).
     
  8.  
    вечный бродяга
    Оффлайн

    вечный бродяга Новичок

    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Верно, что касается восточной ФИЛОСОФИИ. Она конечно не совместима с православным мировоззрением. А занятия оздоровительной гимнастикой никакой опасности не несут - смотрите мое предыдущее сообщение.
     
  9.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Прочитал вашу дискуссию и пришла такая мысль: а почему Св.Серафим Саровский в лесной глухомани 1000 дней и ночей простоял на камне в борьбе с искушениями, а не занимался, например, йогой или у-шу? Ведь ему физическая сила ой как нужна была.
    А потому, что он во всем положился на Бога. Не надеялся на свои немощные силы, но полностью отдал себя в руки Господа - и выстоял в Славе Божией.
    Читаем Писание - там ВСЁ написано.
     
  10.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Цель жизни Христианина и не оспаривается! И про усиленные занятия спортом, в данном контексте - восточными единоборствами, тоже никто не говорит.

    Вот я и говорила, про регулярные занятия, например по утрам. Господь дал нам тело не немощное, а здоровое (больных от рождения обсудим в другой теме), дал душу здоровую. Потом на Крещении мы встали на путь истинный. И что, теперь нужно волноваться только о духовном здоровье?? Мне кажется, за телом также нужен уход и тренировка, дабы не стать впоследствии обузой.

    Я все это прочувствовала на себе, когда после вторых легких родов вдруг в один день не смогла встать с кровати. Вы только представьте тот ужас, когда мать не может достать ребенка из кроватки - позвоночник пронзала такая боль, не описать словами. Я оказалась почти инвалидом и рядом никого не было! Господь послал помощь, мне посоветовали книгу, где описывались растяжки из йоги и пилатеса. Я тогда поняла, что кроме меня за детьми никто не присмотрит, а значит я должна выздороветь. Я много молилась и делала упражнения. У меня и мысли не было изучать восточную философию, я просто механически выполняла упражнения и следила за дыханием. Можно все совмешать, например упражнение на "релаксацию" и растяжение позвоночника шавасана (если не путаю) проводится лежа на жестком полу и медитируя. Я все это отбросила, и читала про себя молитвы Отче наш, Богородице и Символ веры. Я молила Господа дать мне силы, чтобы я могла выполнить возложенную на меня Им ответственность.

    А говорить, что заботиться надо только о духовном здоровье и не беречь физическое - это уже проявление эгоизма. Какой прок от человека, который уже в 30 лет является немощным?? Какая от него польза Богу?? Кому он сможет помочь?? Это ему скоро потребуется помощь...
     
  11.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В который раз у нас происходит беседа в режиме глухой-слепой. Савл и Александр говорят, что:
    "А физическое- это как Господь управит.";
    "Усиленные занятия спортом никак не отвечают этой цели.";
    "А другие,кого я знаю, просто. занимаются физкультурой по утрам.";
    "Не надеялся на свои немощные силы, но полностью отдал себя в руки Господа."
    Нигде не идет речь о том, что надо пренебрежительно относиться к своему здоровью. Смысл в их словах в том, что занятие физическими занятиями для православного - не самоцель. Занимайся для своего здоровья, но не ставь это смыслом своей жизни. Не придавать значения спортивным результатам, поиску новомодных и "продвинутых" систем оздоровления и пренебрежение здоровьем телесным - согласитесь, разница есть. А если в поисках эффективных методов оздоровления мы будем использовать чуждые нам мировоззрения, да еще, кто этим занимается - молодые люди с не твердыми жизненными взглядами, к чему это приведет? С одной стороны мы выступаем за уличную проповедь, с другой стороны - говорим, что не так уж страшен ..., как его малюют, некоторые перестраховщики. Очередное заигрывание с сомнительными затеями мне напоминает место из Евангелия, когда сатана соблазнял Христа в пустыни в течение 40 дней. Предлагал броситься с крыши Храма вниз. А чего? Ты же Сын Божий, тебя же возмут на руки и не преткнеши о камень нози Твоя. Нечего бояться. И слова приводились убедительные, из 90-го псалома.
     
  12.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В контексте все выглядит несколько иначе :bk:
    Савл:
    Т.е на здоровье физическое можно и наплевать...

    Про пользу для тела тоже много написано, следовательно вывод о нерациональности не объективен.

    Wладимир:
    Я об этом и писала, просто не нужно воспринимать все буквально, между черным и белым есть масса оттенков. Также и эта тема. Выводы хорошие сделаны, с опасностями ознакомлены, о чем надо понимать - помним. Так есть ли смысл запрещать этим заниматься??
    Я думаю, что все участники дискуссии понимают и дают себе отчет в своих действиях:
    12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1 Послание Коринфянам 6:12-7:11)
     
    Последнее редактирование: 9 дек 2010
  13.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Слава Богу, если выводы сделаны правильные с учетом того, как это сказано в Послании. Представьте, Мария, сколько участников наблюдают, в качестве гостей и в качестве участников, еще не определившихся, за сказанным здесь. И завтра они пойдут в секции у-шу, модзё и чего-нибудь едзё. Потому что они не развиты физически, а хотят быть здоровыми, что похвально с христианской точки зрения. А там говорят, что только придите к нам и все ваши проблемы улетучаться, вы будете здоровыми, красивыми и умными. Опытные психологи, которые там есть в этих школах, может не во всех, сумеют подобрать ключи к вашему внутреннему миру. Может быть, Вы, Мария, разберетесь, когда будет опасно. Ваш единомышленник в области преимуществ восточных школ оздоровления тоже разберется. А Вы уверены, что остальные разберутся? И не поедут дальше обогащать свой внутренний мир в Гималаи или еще куда-нибудь. И все наши уличные проповеди пойдут насмарку. Потому что в этих секциях интереснее и полезнее для здоровья. И не так уж опасно. Всегда можно остановиться.
    Мне кажется, если Савл говорит, что он вручает все, что касается его телесного здоровья, в руки Господа, это не значит 100%, что ему ПЛЕВАТЬ. Предавать всего самого себя без остатка Богу - это беспечно относиться к своей жизни? Может я не понял чего-то? Я знаю пословицу: "На Бога надейся..." Но не надо все буквально понимать, как Вы предлагаете.
     
  14.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.569
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Попытка механического копирования жизненного подвига преп Серафима может привести только к одному результату - к духовной прелести.

    Я считаю, что использование элементов восточных оздоровительных программ, конечно же без всякой философии, может быть чем-то и полезно в плане здоровья. Но опасность конечно есть, особенно для христианина. Большинство этих гимнастик и физических упражнений увеличивают так называемое биополе человека. А через развитие биополя мы, наверное, укрепляем свое плотское начало, в ущерб духовному. Так нужно ли нам это? Мне нет.

    Осмелюсь предположить, что на каком-то жизненном этапе какой-то элемент этой гимнастики может быть полезен для конкретного человека. Но путь возрастания в благодати, как Вы верно заметили, намного полезнее не только для какой-то группки людей, но для всего человечества.
    Отведавший лучшего, разве согласится на худшее?..
     
  15.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Тогда мы подходим к другой стороне этого вопроса - занятиям спортом как таковым. На мой взгляд это самый безопасный выбор. Достаточно делать минимум упражнений каждое утро - подтягивание, отжимания, приседания... И раз-два в неделю ходить в тренажерный зал. И физическое здоровье будут только возрастать. Владимир, а почему Вы думаете, что люди сомневающиеся обязательно пойдут именно в секции с четким уклоном?? Я например, рассказывала о групповых спортивных программах с разными элементами, так там вообще о философии не говорят. Тренеры и не знают её, они учат чувствовать свое тело и держать его в тонусе.

    Хочу еще раз отметить, я ни в коем случае никого не призываю к занятиям вост.единоборствами или другими философскими практиками. Я ратую за оздоровление нации. У здоровых людей всегда будет больше времени на духовное развитие, разве не так??
     
  16.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Именно, Мария, именно. Я тоже занимаюсь физическими упражнениями, поддерживаю, так сказать, свое бренное тело в форме. В юности, когда-то, я таскал железо. Не могу сказать, что я занимался боди-билдингом. Просто считаю, что мужчина должен не только мозгами работать, но и уметь тяжелую сумку поднять. Но к чуждым нам течениям никогда не проявлял интереса. У-шу, йога - это не просто физ.упражнения, Вы понимаете. И я не говорил, что молодые люди обязательно, помимо физических нагрузок, будут еще и духовными нагрузками обременяться. Я сказал, что это возможно ("Опытные психологи, которые там есть в этих школах, может не во всех..."). Не говорите, что Вы не слышали о случаях в нашей стране, когда наших мальчишек в интересных спортивных клубах с восточной направленностью превращали в послушных учеников каких-то непонятных мастеров. Хотите, давайте посмотрим в Интернете. Я говорю о том, что в этих местах велика опасность таких соблазнов. Их и так в нашей непростой жизни навалом, так мы еще к другим лезем, опыт их соблазнов перенять. Для того, чтобы оздоровить нацию, у нас имеются свои доморощенные известные спортсмены. Это отдельная тема. Что ж нас так швыряет в гламур и новизну, которую нам неустанно подкидывает лукавый. То вальдорфская школа, то йога, то еще какая зверушка. Идет соревнование. У кого машина круче, дом, любовница. У кого дети в круче садик ходят, школу, спортивную секцию, обязательно какую-нибудь экзотическую. Зверушка должна быть обязательно такой, чтобы ни у кого не было. Крокодил или бегемот. Здоровье укреплять, пожалуйста. Надо поискать что-нибудь, где-нибудь, что бы понепонятней было. Теперь нам каратэ уже не круто, нам подавай афро-латиноамериканский какой-нибудь наворот. А просто мужчине заниматься по системе Ивана Поддубного - что, плохо? Не совсем укрепляет здоровье? Не так. Не по-современному. Вот о чем речь идет. А не о полном отказе от спорта.
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2010
  17.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, я не слышала о таких случаях, если есть примеры - расскажите пожалуйста. А то у меня начинает складываться впечатление, что я пребываю в розовых очках.

    И чем привлекательна система Ивана Поддубного?
     
  18.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Пожалуйста: http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=81. Поверьте, это не трудно. Вы же не первый раз за компьютером. В поиске забиваете не "восточные единоборства преимущества польза здоровье", а "восточные единоборства дети секта". По НТВ идет полезная поучительная, снимающая все розовые очки, передача "Особо опасен". Там рассказывали об этих достижениях всяких школ. Есть хорошая передача тоже по НТВ "Суд присяжных". Там хоть и постановки показывают, но постановки основаны на реальных фактах. Перестаньте обманывать себя и искать красивые отговорки. Нет тонов никаких! Есть добро и зло! Серое, надеюсь, Вы понимаете, от кого. Волки в овечьей шкуре тоже относятся к серым тонам, которых Вы призываете не бояться. Мы поиграем с ними, возьмем от них хорошее, а плохое нам не зачем. Мария! Действительно, Вы где живете? Неужели в Нижний не доходит информация?
     
  19.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    37
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Точно не знаю. Было это давно, когда я занимался этим, лет 25 назад. Помню, что там все просто - вроде: бери больше, кидай дальше и не стони. Он вообще-то борец был. Но занимался еще и гиревым спортом. Вот я тоже гири таскал. Статическая гимнастика, так там вообще ничего поднимать не надо. А самое главное - медитировать и в трансы впадать вовсе не надо. Поклоняться учителям с их философиями тоже не надо. А здоровье... Посмотрите на Ивана Поддубного на старинных фотографиях. Если Вас это, действительно, интересует, для Вас я сделаю подборку.
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2010
  20.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Доходит, наверно. Я просто криминал по телевизору не смотрю, особенно НТВ.

    Меня это действительно интересует. Спасибо за ссылку - интересный сайт.
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2010
Загрузка...