Автокефалия

Тема в разделе "Киевский патриархат", создана пользователем Gavrosch, 16 окт 2017.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.782
    Симпатии:
    14.352
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    О. Георгий очень доходчиво, как говорится, по полочкам, разложил суть "томоса"
     
    р. б. Александр нравится это.
  2.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    516
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    А как вам такое:

    Руководитель департамента по делам религий и национальностей Министерства культуры Андрей Юраш заявил в эфире телеканала «Espreso.TV», что «каждая религиозная организация сама решает свою судьбу» и «массовость переходов» не позволит «Русской Церкви» кардинально изменить ситуацию.

    «Если внутри громады возникает желание выйти из-под подчинения какого-то религиозного центра, они должны провести собрание, – сообщил чиновник. – Они должны поставить две-три точки зрения на голосование, на обсуждение и проголосовать. Какое большинство в этой громаде получит преимущество, такой и будет судьба этой громады».

    По словам чиновника, после этого церковное имущество становится собственностью перерегистрированной громады.

    В случае же если сторонники ПЦУ окажутся в меньшинстве, то и тут, по мнению госчиновника, они не должны остаться ни с чем. Юраш считает, что симпатики ПЦУ, независимо от их количества, должны будут иметь право поочередного служения.

    «Храм никогда не используется круглосуточно. Даже в праздничные и выходные дни только в некоторые часы в храме происходят службы. Легко дать этот храм в поочередное служение»
    , – подчеркнул представитель Минкульта.

    Т.е. по сути их задача - осквернять "совместным служением" даже те храмы, которые они не смогут неправдами перетащить в свою СЦУ. Непонятно, как они это оформят, но что-то, видимо, придумают. Интересно, а на прихожан УПЦ такое правило распространяется? Могут православные прийти в "собор святого юра" или "владимирский собор" чтобы совместно служить?
     
  3.  
    Ольга С
    Оффлайн

    Ольга С Новичок

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    20
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну это же передергивание. Сколько процентов пользователей всего проголосовали?
    И по условиям голосования, граждане других государств не могли принять участие в голосовании.
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2019
    р. б. Александр нравится это.
  4.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    604
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Более того, если почитать какие-то социологические исследования на предмет политических симпатий, то помню чёрным по белому раньше писалось, что в исследованиях принимало участие около 2000 человек в разных регионах. Сколько это процентов от способного голосовать населения тоже нетрудно посчитать. Но почему-то эта цифра считалась вполне себе репрезентативной. Например 2000 от 40000000 получается 0,005%. И это никого не смущает, социология не только не гнушалась этих цифр, но и выдавала их в массы как вполне объективные. То же самое когда речь идёт об экзит-пуллах и пр.
    добавлено: 8 янв 2019
    Спасибо, Владимир, я так и думал, но всегда приятно, когда авторитет подтвердит твоё мнение)
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2019
    -Леонид- и Ольга С нравится это.
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.782
    Симпатии:
    14.352
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Самое интересное, что ещё недавно президент всенародно и громогласно, заявлял, что нельзя ходить в Церковь, где поминают Патриарха Кирилла. А по условиям нынешнего томоса, предстоятель СЦУ обязан поминать всех предстоятелей Поместных Церквей, в том чесле и Патр. Кирилла!
    Вот это зрада зрадная!=D
    Получается, со слов президента, что нельзя ходить в СЦУ
     
  6.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    604
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, не знал этого нюанса. Посмеялся от души, хотя это всё и очень печально...
     
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.782
    Симпатии:
    14.352
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Синод Элладской Православной Церкви не стал признавать ПЦУ - СПЖ - Союз православных журналистов
    добавлено: 8 янв 2019
    Печально от того, что некомпетентные люди, в лице политиков, вмешивается в церковную жизнь. Они переносят мирские принципы политической борьбы, на церковное устроение. От этого и подобные казусы. Тогда как, Церковь не от Мира сего и строится по совершенно другим принципам...
     
    р. б. Александр нравится это.
  8.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    604
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну дык а я о чём...
     
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.782
    Симпатии:
    14.352
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Мой прогноз сбылся... =D
    Порошенко наградил Филарета званием Героя Украины - видео - «ФАКТЫ»
     
    р. б. Александр нравится это.
  10.  
    священник Алексий (Донецкий)
    Оффлайн

    священник Алексий (Донецкий) Постоянный пользователь

    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    615
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Теперь любовью, бессребрннечеством, социальным служением и высоким нравственным авторитетом Сцу будет захватывать сердца заблудших раскольников московского патриархата и невоцерковленных людей (и недвижимость). Благому делу поспособствуют атеисты-активисты, админрессурс и средства информационной травли. Но, как известно, цель оправдывает средства. Высокая духовность этого стоит.
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  11.  
    Lupus
    Онлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.803
    Симпатии:
    2.125
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Симфония в действии?
     
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.782
    Симпатии:
    14.352
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вряд ли это можно назвать симфонией...
     
  13.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    516
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну почему же? Вполне симфония. Только безбожная. Симфония в сатане.
     
  14.  
    священник Алексий (Донецкий)
    Оффлайн

    священник Алексий (Донецкий) Постоянный пользователь

    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    615
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, это трифония (троезвучие). Далеко не в каждой стране есть третий актив, раскольники, которых некто на большом троне объявляет "Святейшей церковью", а признаваемую раннее церковь - раскольниками. При этом одному зубцу нельзя звучать, а вот третий не есть церковь.

    Например, лично меня больше всего поражает "рукоположение" через "акт признания". Были мирянами, стали священниками. Достаточно кусочка пергамента, который ничего не стоит, все равно в любой момент можно отменить. Ну, а Бартоломеева экклисиология с ним, святейшим, во главе меня вообще удивляет.

    Та и для симфонии необходимо особое состояние еще и государства, а Украина, если меня не обманывает память, светское государство.
    Тут скорее произойдет конкордат с Ватиканом, при таком обилии униатов среди власть имущих, чем православная симфония.
    добавлено: 10 янв 2019
    Хотя, подумал, и решил, точно симфония: патриарх Константинопольский - одна глава, президент США (или кто у нас там глава эйкумены?)- вторая.
    В России начиная с Петра симфонии быть не могло. Петр в своих реформах последовательно развивал европейскую модель абсолютной монархии. Там дуэту места не было.

    Если говорить об отечественных традициях симфонии, то на лицо повторение обновленческого процесса в РСФСР начала ХХ века. Там тоже полная симфония ВКПБ и новой церкви поддержанной Стамбулом
     
    -Леонид- и Lupus нравится это.
  15.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    «...Лаврентий Черниговский был верным сыном Святой Руси. «Наши родные слова – Русь и русский, – говорил он. – Нельзя забывать, что было крещение Руси, а не крещение Украины. Киев – это второй Иерусалим и мать русских городов. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим. Как нельзя разделить Святую Троицу Отца и Сына и Святого Духа – это Един Господь Бог, так нельзя разделить Россию, Украину и Белоруссию – это вместе – Святая Русь. Слово «окраина» (окраина Польши) – это позорное и унизительное слово! Нам узаконили слова «Украина» и «украинцы», чтобы мы охотнее забыли свое название русских и оторвались от Святой Православной Руси».

    Он говорил, что в Киеве никогда не было православных патриархов, и предостерегал от самосвятской украинской группы и унии. Наместник Киево-Печерской лавры отец Кронид как-то возразил батюшке, что униаты и самосвяты на Украине уже исчезли. Старец печально покачал головой: «С сатанинской злобой они ополчатся против веры и Церкви Православной, но ждет их позорный конец, а их последователи понесут небесную кару...»

    Любвеобильный батюшка говорил, что когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри, их будут ремонтировать, однако выйдут наружу все лжеучения вместе с бесами и безбожниками тайными и сильно на Украине ополчатся против Православной Русской Церкви, ее единства и соборности. Будут отнимать у православных церкви и верных избивать. Но все эти наветы лукавого и лжеучения исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская.

    Преподобный Лаврентий говорил: «Уходят в раскол и в ересь только недостойные милости Божией и великие грешники, которые не хотят знать: верую во Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь! И что Православная Церковь есть Тело Христово (разве можно Тело Христа разделять) и, наконец, Церковь есть нешвенный хитон Господень (который подобно Арию нельзя разрывать). И не помнят они, что Един Бог, Единая Вера, Едино Крещение, что Господь Иисус Христос создал Одну Церковь (а не церкви), которую не одолеют и врата адовы. Одна только Церковь Православная Святая, Соборная и Апостольская. Другие, называющие себя церквами, это не церкви, а плевелы диавола среди пшеницы и скопища диавола». Батюшка при этих словах молился обо всех заблудших и отступившихся от Правоверия, но заплакав свидетельствовал: «Нет, не призовет их Господь к покаянию, не спасутся, ибо не достойны милости Божией. Сие мне открыто Царицей Небесной и Святым Ангелом Хранителем»...».

    Подробнее:

    Жизнеописание преподобного Лаврентия Черниговского. Всеукраинский журнал «Мгарский колоколъ» №43
     
    р. б. Александр и -Леонид- нравится это.
  16.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.834
    Симпатии:
    15.561
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
  17.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.834
    Симпатии:
    15.561
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Как считает депутат от «Оппозиционного блока» Евгений Балицкий: "сейчас Незалежная раздроблена и ни о каком единстве не может идти речи. Это касается и церкви, и языковых вопросов, и исторических фактов."
     
  18.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.834
    Симпатии:
    15.561
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    " И при этом в Церквях греческой традиции параллельно уживаются обычные религиозные шовинисты. А шовинизм и расизм, хотя и с церковным привкусом, не является ни признаком большой веры, ни большого ума."
     
    -Леонид- нравится это.
  19.  
    Lupus
    Онлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.803
    Симпатии:
    2.125
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Они везде
     
    р.б. Ольга нравится это.
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.782
    Симпатии:
    14.352
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный

    А кто то убеждал: "ни кто не собирается отбирать храмы. Всех защитят! "
    Ага, щас...
    Если бы это было правовое государство, то может было бы так, как обещают на словах. А есть так, как есть на самом деле... Что там министр МВД обещал, вместе с гарантом Конституции?!

    У с. Похівка на Прикарпатті за участю чиновників у громади УПЦ намагаються відібрати храм (+відео) - Українська Православна Церква

    На Львівщині очільники місцевої влади, у присутності поліції, захопили храм УПЦ у с.Шандровець - Українська Православна Церква
     
    -Леонид- нравится это.
Загрузка...