Автокефалия

Тема в разделе "Киевский патриархат", создана пользователем Gavrosch, 16 окт 2017.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, вот смотрите, из истории.
    Грузинская ПЦ входила в состав Антиохийской изначально. Есть сведения, что частичную автокефалию получила от той же Антиохийской в 5 веке. Ни от Иерусалимской или Константинопольской, а именно от той, которой подчинялась. Потом и вовсе была упоазденна и входила в состав Русской, как Экзархат. До 1943 года, пока не была признана автокефалию от РПЦ. И смотрите, Константинополь не признавал аж до 1990 года, пока СССР не развалился и Грузия не стала отдельным государством. Т.е.не все так просто, как видится на Банковской...
    Потом, возьмем отколовшиеся автономные республики Абхазию и Ю Осетию. Фактически, они не подчиняются ГПЦ, и просили принять их В РПЦ. Однако, этого сделано не было, потому, что на эту территорию распространяется юрисдикции Гузинской Церкви. И ни кто не будет нарушать этих правил! Ни в Москве и ни в Стамбуле!
    Ещё один пример-этог Крым. Он до сих пор находится в юрисдикции УПЦ
    добавлено: 21 апр 2018
    Не надо мешать политику в церковь и все будет хорошо. Церковь-это не политическое образование и в ней действуют совершенно другие законы... Вас смущает что именно?
    Москва на Вас давит? Запрещает молиться, как Вам хочется или что ещё??? По моему, все наоборот. Угрозы больше исходит от тех же КП и УАПЦ, которые захватывают храмы и выгоняют прихожан. Но, почему то на это глаза закрывают, с ними объединяться желают(интересно, каким образом), а МП поперёк горла застрял. Мешает в храм ходить, молиться...
    Хотите автркефальную самостийную Церковь? Уврачуйте раскол ЗАКОННЫМИ методами, а потом просите признания.
    А канонические правила гласят не объединяться, а принять в покаянии тех, кто ушёл в раскол. В Болгарии, кстати, так и было...
     
  2.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А чем плохо Русская Православная Церковь? Не российская же. Русская - от слова Русь. Может лучше было бы Украине, как некогда части Речи Посполитой, - просто возвратить свое историческое название, создать у себя резиденцию патриарха, не нарушая канонов.
     
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Так у нас же есть уже один "Патриарх" Вся Руси-Украины. Куда уже второго?
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    1.495
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Очень неудачный пример. Она в 1917 году самочинно откололась от РПЦ. Потом ее просто признали.
     
  5.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Все дело в том, что у нас его нету. Ихтамнет.
     
    Владимир нравится это.
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Кстати, я тоже за автокефалию, но для этого должно с формироваться соответствующее общество и условия. Люди должны объединиться вокруг одной Церкви, а потом уже можно и просить автокефалию. А политическими решениями ничего хорошего не выйдет. Общество у нас расколоть, разрешено. Вы посмотрите, что происходит вокруг! Надо что бы сами украинцы объединились, войну остановили и пр пр. Когда произойдёт консолидация общества вокруг одних и тех же ценнлстей(надеюсь христианских), тогда и наступит момент, когда можно быть отдельной и крепкой Церковью. Но, пока этого нет, то и рыпаться нет смысла...
     
  7.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    1.495
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, РПЦ давит, она политизирована больше, чем наверное любая из Церквей. Православные каналы типа союза отданы пропагандистам, которые трещат про укро-фашиков и заговор США против РФ. Священники целыми днями рассказывают про гнилой Запад, войну США и Великобритании против Путина и прочее. Мне мерзко на это смотреть, уже сил просто НЕТУ от слова СОВСЕМ. Киселев имеет церковный орден от Патриарха. Я не хочу быть частью этого Патриархата. Тут скорее нужно искать уже, где РПЦ себя не запятнала политикой, чем искать где она это сделала.

    Хотя бы пусть Константинополь через покаяние или что там еще примет УПЦ КП и УАПЦ в свой состав, уже будет замечательно!
     
    Свiтлана нравится это.
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Хотели, но не получилось. Признала РПЦ в 1943 году.
    добавлено: 21 апр 2018
    Вот и не смотрите. Я не смотрю и ни чего этого не знаю. Мне и не нужно. Это не суть главное. Митр Онуфрий, не давит же? Не пропогдирует? Ходите и молитесь себе, а все остальное оставьте Богу...
     
  9.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    1.495
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Какая разница, он может не давить. (А он и не может давить, общество не выдержит.) Все же Кирилл - наш Патриарх. Более того. Это зачастую одно информационное пространство. Украинские священники проявляют слаую активность, все "вопросы батюшке" и пр люди лезут смотреть на каналы РФ, где им рассказывают про "триединую" неделимую Русь. Самое обидное, что формально зависимость УПЦ от РПЦ очень слабая, но идут на принцип, безжалостно и упорно. Тут политика тоже замешана, я в этом уверен. Хотя большое количество верующих уже просто устало, как и я. Переподчинится Константинополю, сразу суды и бои за храмы прекратятся.

    Как пример. Не политизированный церковный ресурс Православие ру со старцами и пропагандой многочадия. 2016 год. Такое посмотреть, уже крышу сносит. Просто сносит. А с того времени уже несколько лет прошло, и багаж подобного успел существенно подрасти. У нас должна быть отдельная Церковь. Это будет справедливо. Либо все эти знающие геополитики и РФ в церковном сане должны одним махом выступить с публичным покаянием перед народом Украины.
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2018
    Свiтлана нравится это.
  10.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Она то может и приняла бы. Их духовенство теряет все при этом. Перейдут, быть может, только те, у кого нету или мало очень прихожан.
    добавлено: 22 апр 2018
    Кого признать??? Царь то не настоящий!!!
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Так, а разве они просятся под Константинопольскую юрисдикцию?! Они хотят что бы их признали как Церковь, да ещё и независимую(автокефальную)...
    При всем том, между собой вопросы не улажены у УАПЦ И КП. Они не смогли объединиться, совсем недавно. И особого рвения не заметно. Ни кто не хочет уступать своего куска пирога... Просто молчат, против воли политического руководства не могут выступать. Но идея несостоятельная. Насильно не объеденить ни кого. Это утопия!!!
     
    р. б. Александр нравится это.
  12.  
    священник Алексий (Донецкий)
    Оффлайн

    священник Алексий (Донецкий) Постоянный пользователь

    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    397
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Что делаешь, делай скорее. Ты уже не здесь.
    добавлено: 22 апр 2018
    Здесь от Руси только территория. Ни язык, ни народ. Вот и Церковь добивают. Пока только выдавливая её по каплям из душ "мыслителей". А души ведь мелкие. Долго выдавливать и не пришлось
     
  13.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    381
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне кажется и ролик, оставленный Владимиром, и сам Владимир наиболее адекватно оценивает ситуацию в сегодняшней беседе, по крайней мере в том, что я понял.
     
    -Леонид-, Сергей и AlexAlex нравится это.
  14.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    1.495
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Быть здесь не смотря на что-то может цениться больше, чем быть здесь, благодаря чему-то.
     
  15.  
    священник Алексий (Донецкий)
    Оффлайн

    священник Алексий (Донецкий) Постоянный пользователь

    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    397
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    А что, правда УПА канонизировали? Не передергивают ли факты?
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Если уже здесь так, то там - это и подавно. А здесь они для нас стараются все. Дальше их ждет чемодан и аэропорт.
     
  17.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    10.228
    Симпатии:
    15.255
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Гена, давай, дальше не будем. Иначе, начну удалять...
     
  19.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Думаешь, тебе за меня ничего не будет?
     
  20.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.725
    Симпатии:
    16.098
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    За тебя - нет.
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
Загрузка...