бесконечность мук в аду

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Лёна 2014, 7 дек 2015.

  1.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Муки в аду будут временными или бесконечными?

     
    Юлька нравится это.
  2.  
    р. Б. Ирина
    Оффлайн

    р. Б. Ирина Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Душа вечна и муки её вечны. Кажется жестоким, но ведь и не оценить такую великую жертву -мученическую, позорную смерть Второй ипостаси Самого Бога тоже жестоко.
     
  3.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    "Огонь вечный" библейское понятие. "Вечные муки" - не библейское. Понятия "вечный" и "бесконечный" - разные и говорят о разном. Огонь вечный - это огонь, пребывающий от века. Бесконечный - это то, чему нет конца.
    Спор богословов о вечности и бесконечности мук длится уже 3-е тысячелетие. И наверное, будет длиться до Второго Пришествия Христова. Лично я бы ответила на этот вопрос так: Бог знает.
    Но в глубине сердца не верю в бесконечность мук, потому что на своём опыте знаю Бога как Любящего и Милосердного Отца. Как Грозного Судию - не знаю Его.

    Господь принял Свою смерть на кресте не для того, чтобы мы её оценивали. Он ждёт от нас не оценки, а любви.
     
    Meeka, р.б.Елисей, Лёна 2014 и 3 другим нравится это.
  4.  
    р. Б. Ирина
    Оффлайн

    р. Б. Ирина Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А это уже не принятие всего предания и догматов нашей истинной кафолической церкви. И писания святых отцов тоже.
     
  5.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Это не так. О неприятии всего предания - это уж вы слишком. =)
    А по поводу вечности мук святые отцы разное говорили и писали. Лично я ничего не принимаю, не отвергаю, потому и говорю: Бог знает. Сердце больше склоняется к Исааку Сирину. =) Сердцу, ему ведь не прикажешь. :) Можно пойти против него, но заставить его чувствовать иначе невозможно.
    добавлено: 7 дек 2015
    А вообще, для моего личного спасения не так уж важно, буду я вечно существовать и мучиться, или меня сожгут в геенне огненной, и меня не будет. И то и другое меня не устраивает. Я хочу быть с Богом.
     
  6.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
  7.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.888
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Приидет страшный оный день, когда не престанешь плакать и взывать в огне от претерпеваемых мучений, и никто не даст тебе ответа, никто не сжалится над твоею душою (прп. Ефрем Сирин, 32, 222).
    * * *
       Отшедшим туда невозможно уже избавиться от мучений. Заключенному за грехи нет возможности освободиться от неразрешимых уз (прп. Ефрем Сирин, 32, 235).
    * * *
    Посмотри здесь на воинов, служащих своим начальникам, как они влекут виновных, как вяжут, как бичуют, как прокалывают бока, как для умножения мук подносят факелы, как отсекают члены тела. По все это игрушка и смех в сравнении с будущими мучениями (свт. Иоанн Златоуст, 53, 560—561).
     
  8.  
    р. Б. Ирина
    Оффлайн

    р. Б. Ирина Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите если я выразилась резкими словами. Поклон Вам с моими извинениями.
     
    Георгия нравится это.
  9.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Я не буду с вами спорить. Я не знаю. Бог знает.
    добавлено: 7 дек 2015
    Ирина, я резких слов не заметила. =)
    И вам мой поклон и почтение. =)
     
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    вечными и бесконечными, но это будет личным выбором тех, кто сам туда удалится. Так что у всех, кроме тех, кто дойдет до бесовской хулы на Святого Духа: осознанно и свободно отрекаясь от Истины (Света), - будет шанс.
     
    Тамара, Лёна 2014 и Георгия нравится это.
  11.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Вот подумалось.

    Огонь - вечный, Он существовал от века и будет существовать всегда, ибо Бог есть Огонь поядающий.
    А муки как могут быть вечными, если они появились только тогда, когда грех вошёл в мир Божий? Господь ведь - не мука. И Он не творил муки, также, как не творил грех. Если грех прекратит своё существование, то, возможно, и мука прекратит.

    Не логично?
    =)
     
  12.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    Вот что отвечает на данный вопрос профессор Московской Духовной Академии и Семинарии А. И. Осипов (Осипов Алексей Ильич).
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  13.  
    р. Б. Ирина
    Оффлайн

    р. Б. Ирина Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как помню из писаний святых отцов, Свет Фаворский одним будет блаженство, а других опалять они Его не вынесут, а Бог это сама благость, не имеющая , свойственных человеку эмоций и чувств.
     
    Георгия нравится это.
  14.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Георгия, может более прояснит уточнение из "Точное изложение Православной веры":

    "Второе же имя есть Θεος (Бог). Оно происходит или от θεειν бежать, потому что Бог все обтекает, или от αιθειν жечь, потому что Бог есть огнь, поядающий всякое зло, или от θεασθαι видеть, потому что от Бога ничто не скрыто, и Он все видит. Ибо Он созерцал все вещи «прежде бытия их», от вечности представляя в уме Своем; и каждая вещь получает бытие свое в предопределенное время, согласно с Его вечной, соединенной с хотением мыслью, которая есть предопределение, и образ, и план."

    Огонь поядающий всякое зло.
     
    Тамара и Георгия нравится это.
  15.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Вот буквально сегодня прочла:

    "В Священном Писании есть такие слова: Бог наш есть огнь поядающий (Евр. 12,29); всё достойное Он согревает, а всё недостойное сжигает. Человек, который сросся со своим грехом, сгорает вместе с ним. А человек, знающий об условности своих представлений, не "прилепляется" к ним сердцем, и потому в огне сгорает его неправда, а сам он остаётся, сам спасается, но так, как бы из огня". (Прот. Иоанн Гончаров "Сущность веры").
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2015
    Тамара нравится это.
  16.  
    р. Б. Ирина
    Оффлайн

    р. Б. Ирина Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот ещё один пример как действует Промысел Божий. У меня нет духовника и как возникает важный вопрос Господь вскорости , в основном через книги , даёт ответ, и порой так до мелочей понятно.
     
  17.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Читая посты этой темы, у меня возникло впечатление, что достопочтенное товарищество не всегда различает два понятия: ад (бездна, преисподня, гадес, шеол) и геенна.
    Из ада выйдут все (время глагола - вопрос спорный), а вот из геенны, судя по буквальному тексту Библии - никто не выйдет.
    (экзегеза слов о геенне - отдельный вопрос)
     
    Тамара и Виталий Петренко нравится это.
  18.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну почему же? Я понимаю геенну, как состояние нераскаявшегося грешника именно в аду. Вспомним притчу о богаче и Лазаре.
    добавлено: 9 дек 2015
    Евангелие от Луки 16:
    " 23. И в аде, будучи в муках, он
    поднял глаза свои, увидел
    вдали Авраама и Лазаря
    на лоне его
    24. и, возопив, сказал: отче
    Аврааме! умилосердись
    надо мною и пошли
    Лазаря, чтобы омочил
    конец перста своего в
    воде и прохладил язык
    мой, ибо я мучаюсь в
    пламени сем."
     
  19.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот Лариса Тимофеева мне сбросила ссылку. Хочу поделиться с Вами, братии и сестры.
    Антиномия геенны (А.И. Осипов. Путь разума в поисках истины)
    ....
    Зло не имеет сущности, оно временно присутствует в тварном мире, ибо бытие имеет лишь то, что сотворено Богом. И поскольку Бог ада не творил, ад имеет не бытие, но образ существования. В силу этого, Церковь совершает молитвы об усопших - не о святых, а о грешных, совершает, естественно, с верой в возможность изменения их состояния за гробом и избавления от мучений. Свт. Григорий Богослов допускал посмертное спасение через ад или, как он выражается, через крещение в огне: "Может быть, они будут там крещены огнем - этим последним крещением, самым трудным и продолжительным, которое поядает вещество как сено и потребляет легковесность всякого греха"
    ...
    http://www.wco.ru/biblio/books/osip14/H54-T.htm
     
    Георгия нравится это.
  20.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    А где в это время был Авраам? И отменяет ли история богача и Лазаря тезис, что из ада выйдут все? (я ведь не утверждал, что никто не попадет в ад, или не попадал)
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...