Библейские основания Богородичных праздников

Сергей, я предполагаю, что следующий Ваш вопрос будет звучать примерно так - почему, вы, протестанты, постановления 1Никейского собора принимаете, а других соборов не принимаете? Но, можно я на него не отвечу?

 

Вы думаю правильно понимаете, но все же однобоко. В этой же притче показан диалог, а точнее обращение за помощью к Святому Аврааму. Эта притча не является прямым ответом на ваш вопрос, но косвенным все же является.
И еще одним из доказательств, для тех, кто ищет знамения, что Пресвятая Богородица и святые слышат наши молитвы, есть чудеса исцеления от их мощей, целебных источников и т.д. Только веруйте.

 

Нет, мне интересно почему Вы почитаете Библию как Слово Бога, и именно эти книги которые мы имеем (библейский канон)?
А вообще странно, на первом вселенском соборе записи не велись, и всё что мы знаем о нем только с Предания. Т.е. Вы принимаете и наше Предание, но только то что Вам нравится. Не понятно только, учитывая Вашу переборчивость, на каком основании?

 

Священное Писание, внушая нам никому не воздавать Божеского почитания, кроме Единого Истинного Бога, вместе с тем учит, что и святые Божии достойны нашего почитания:

Он вовек не поколеблется; в вечной памяти будет праведник. (Пс.111:6)
Память праведника пребудет благословенна, а имя нечестивых омерзеет. (Прит.10:7)
Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. (Иоан.15:14)

Когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.
Для сего и молимся всегда за вас, чтобы Бог наш соделал вас достойными звания и совершил всякое благоволение благости и дело веры в силе,
да прославится имя Господа нашего Иисуса Христа в вас, и вы в Нем, по благодати Бога нашего и Господа Иисуса Христа. (2Фесс.1:10-12)

Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника. (Матф.10:40,41)

Разве не знаете, что святые будут судить мир? (1Кор.6:2)

Когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству. (2Фесс.1:10)

1 Теперь восхвалим славных мужей и отцов нашего рода:
2 много славного Господь являл чрез них, величие Свое от века;
3 это были господствующие в царствах своих и мужи, именитые силою; они давали разумные советы, возвещали в пророчествах;
4 они были руководителями народа при совещаниях и в книжном обучении.
5 Мудрые слова были в учении их; они изобрели музыкальные строи и гимны предали писанию;
6 люди богатые, одаренные силою, они мирно обитали в жилищах своих.
7 Все они были уважаемы между племенами своими и во дни свои были славою.
8 Есть между ними такие, которые оставили по себе имя для возвещения хвалы их, — и есть такие, о которых не осталось памяти, которые исчезли, как будто не существовали, и сделались как бы небывшими, и дети их после них.
9 Но те были мужи милости, которых праведные дела не забываются;
10 в семени их пребывает доброе наследство; потомки их — в заветах;
11 семя их будет твердо, и дети их — ради них;
12 семя их пребудет до века, и слава их не истребится;
13 тела их погребены в мире, и имена их живут в роды;
14 народы будут рассказывать о их мудрости, а церковь будет возвещать их хвалу.
15 Енох угодил Господу и был взят на небо, — образ покаяния для всех родов.
(Сир.45:1-15)

И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; (Лук.1:46-48)

 

Ну вот!:bs: заодно и меня вразумили:ah:

 

Алексей, простите, это я привёл цитаты, подтверждающие почитание святых вообще.
Вас же интересует, как я понял, библейские примеры именно молитвенного образения к святым. Сейчас поищу.

Есть:

7 И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
8 Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
9 И пошли Елифаз Феманитянин и Вилдад Савхеянин и Софар Наамитянин, и сделали так, как Господь повелел им, - и Господь принял лице Иова. (Иов.42:7-9)

 

Кроме того, в Библии есть свидетельства того, что святые ходатайствуют на небе и по своём отшествии:

12 Видение же его было такое: он видел Онию, бывшего первосвященника, мужа честного и доброго, почтенного видом, кроткого нравом, приятного в речах, издетства ревностно усвоившего все, что касалось добродетели, — видел, что он, простирая руки, молится за весь народ Иудейский.
13 Потом явился другой муж, украшенный сединами и славою, окруженный дивным и необычайным величием.
14 И сказал Ония: это братолюбец, который много молится о народе и святом городе, Иеремия, пророк Божий. (2Макк.15:12-14)


8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых. (Откр.5:8)

Ну а самое важное доказательство возможности молитвенного общения со святыми даёт нам апостол Пётр:

13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой [телесной] храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.
(2Пет.1:13-15)
Кстати Игорь Войтехович привёл очень удачный пример с Авраамом и Лазарем.

 

Алексей Poimen, вот если человек попросил молитвенной поддержки у святого, который уже на небесах и получил просимое, то как к этому относятся протестанты, как это трактуют? Вот есть такой факт. Какой ваш комментарий к нему?

 

Семен, очень благодарен Вам, что вы так много написали для меня. Больше Вас мне писал только Протоиерей Алексей, но я у него тяжелый ученик:bu:

По поводу "самого важного доказательства" думаю Вы несколько неправы. Там где петр говорит "приводили ЭТО на память" он имеет ввиду, то о чем он говорит в предыдущих стихах

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
(2Пет.1:3-12)

 

В герменевтике есть несколько способов толкования Писания. Следуя Вашему можно составить следующую проповедь:

И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился. (Матф.27:5)
Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же. (Лук.10:37)

 

Можно я отвечу одной историей из моей жизни?
В девяностых годах я занимался работой с наркоманами и алкоголиками. Собирал их, оформлял в ребцентры и т.д. До сих пор помню рассказ одного наркомана. Рано утром он шел по городу, его сильно ломало, ему нужна была доза. По его словам он в голос произнес "Сататна, помоги мне, за одну дозу ширки я готов продать тебе душу". И что Вы думаете? Пройдя метров двадцать, он находит прямо на дороге завернутый в кусок газеты шприц с набраной дозой.

Лично я боюсь к кому-нибудь обращаться кроме Бога.

 

Ничего, это пройдёт.
Пройдёт после того, как вы однажды сами почувствуете на себе безграничную любовь Господа по молитве к одному из Его святых.
А однажды это произойдёт, я уверен.

 

Точно! Потому и говорю - он наш, только замороженный. Нету солнышка, чтобы оттаять.:ba:

 

Что Вы хотите этим сказать Алексей? Что православные, молясь Святым, а получают от сатаны? Если нет, то от кого, по Вашему?

Нужно разобрать главные моменты.
Святые это мёртвые или живые? После разлучение с телом они безлействуют и им абсолютно всё равно, и заповеди можно им уже попирать? К примеру, заповедь любви и молитвы друг за друга, после смерти телесной упраздняется? Исходя из Писания нет не упраздняется, потому что любовь это качества святых, которая проявляет себя чрез переживание за других и прошение о них.
Ваша проблема в том, что Вы, наверное, не верите что у Бога все живы. И если праведник мог в теле молится и по его молитвам подавалась милость Божия людям, то после разлучения с телом, для Вас, он почему то умерает и уже не может молится и Бог его не слушает.

 

Спасибо. Ваша оценка нашей социальной работы меня очень вдохновляет.