Биометрические паспорта

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Протоиерей Алексий, 10 янв 2013.

  1.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.135
    Симпатии:
    16.446
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Тамара нравится это.
  2.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Избранных он не прельстит! Это ему так хочется антихристу, (аще возможно) прельстить их, т.е. верных Христа. Часто горебогословы (не имею ввиду когото лично) не замечают простых цитат в Писании, и рассуждают так как будто их и нет вовсе. Смотрим:5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (откр. 13гл) Именно в этом и есть обольщение, что он чудесами и безнаказанным богохульством, убедит многих что он бог, но только не верных Христовых.
     
    Последнее редактирование: 16 авг 2015
    Игорь Войтехович нравится это.
  3.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.135
    Симпатии:
    16.446
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Спаси мя, Господи, яко оскуде богословы.
     
  4.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Прельстятся ли избранные? Нам опять отвечает Писание:8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.(откр.13гл)8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится(17гл)1 ... но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге(Дан.12.1) Имена избранных записаны в этой книге, и они не поклонятся. Сам Христос о Своих говорит так:
    27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
    28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
    29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
    30. Я и Отец — одно.
    (Св. Евангелие от Иоанна 10:27-30)
     
    Игорь Войтехович и Тамара нравится это.
  5.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.110
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверное будет одно отличие от Христа - антихрист, не умрёт безвинно, мученической смертью, как Христос...это наверное должно быть знаком для тех, кто будет прельщен из избранных.
     
  6.  
    Вальтер Опозишн
    Оффлайн

    Вальтер Опозишн Поэт форума

    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    131
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Аргумент "не катит"... (как и нацисткие номера в концлагере и пр..) Признак печати "всеобщность" и "однотипность" по всей земле. То есть.. по всей земле предлагается человеку одно инд. код и биопаспорт.
     
    Марина из Одессы нравится это.
  7.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Знак будет для избранных очень простой и понятен до мозга костей. Он будет хулитель Христа, а это не знак а целый ЗНАЧИЩЕ. Всех верных Христовых, он будет мучить и убивать, это второй ЗНАЧИЩЕ а остальные знаки, это уже значёчки, которые поблекнут в сравнении с первыми двумя.
    добавлено: 22 авг 2015
    Что за чепуха? Наслушались страшилок псевдоправославных? Нет никакой печати и не будет никогда, успокойтесь дружище! Будет начертание его имени или его имени число, но оно будет на правую руку или на чело. Будет это начертание физическое, прямо на тело. А самое главное, что это начертание, будет после того как он явится миру. Так что не ставьте воз впереди лошадей. Ни коды ни биопаспорта ни каким боком не относятся к начертанию.
     
    Игорь Войтехович и Lupus нравится это.
  8.  
    Вальтер Опозишн
    Оффлайн

    Вальтер Опозишн Поэт форума

    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    131
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Попрошу без некоректных замечаний недостойных "миссионера фору ма". Теперь к делу: "А самое главное, что это начертание, будет после того как он явится миру. Так что не ставьте воз впереди лошадей. Ни" - Грубая ошибка и незнание Писания! - начертание дает 2й зверь а не третий! -(же об этом я размещал уже сюжет официального православого канала)
    добавлено: 22 авг 2015
    Вас никто не заставляет соглашаться или нет , а просто изучить документ напр."закон о персональных данных" -" зашкаливающий" даже вопреки обычной человнческой логике.
    Предпечатей нет а "преддокумент" есть- Это "согласие на обработку (и "распостранение"!!!!) персональных данных.
    добавлено: 22 авг 2015
    А осознанно или неосознанно Вы читали документ о согласии на Збор и Обработку персональных данных? - Тут даже нерелигиозному человеку понятен абсурд формулировок.
     
    Марина из Одессы нравится это.
  9.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Во голову задурили людям. Какой второй, какой третий? Внимательно читайте слова.
    Итак по словам, для очень грамотных "
    17 ......это начертание, или имя зверя, или число имени его.(Откр.13:17) Так вот, мы с этого видим, что имя зверя уже есть, и пню понятно, что имя не бывает без его обладателя. Антихрист сначала появляется в мир, только после этого все узнают его имя, которое будет использоваться в начертании. Так, что повторюсь ; Не ставьте телегу впереди лошади. Имя не бывает раньше его носителя.
    Какие биопаспорта, какие коды, о чем Вы говорите? И это Вы говорите о знании Писания?
     
    Игорь Войтехович нравится это.
  10.  
    Moshchnost
    Оффлайн

    Moshchnost Активный пользователь

    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    145
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Во-первых, глянул закон о персональных данных - ух, здоровый! Простите, что-то времени нет читать... А что там опять намудрили эти власть имущие?! Я до этого уже читал какой-то проект (забыл уже какой) о развитии нанотехнологий до 2025 года, был в шоке, конечно! Можете привести хотя бы некоторые выдержки из закона? Любопытно... Во-вторых, напишите, пожалуйста, какова ваша позиция, и к чему вы призываете по пунктам, а то пока, боюсь, не очень понятно.
     
  11.  
    Вальтер Опозишн
    Оффлайн

    Вальтер Опозишн Поэт форума

    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    131
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Давайте сделаем так - я нахожу цитату православного священника с офиц. православного телеканала насчет "второго зверя" и Вы покидаете данную тему на один год. Если я не нахожу то покидаю я. Вас устраивают мое предложение?
    П.С. Я просто не "попугай" повторять одно и тоже - будем же ответственны за свои слова.


    Э - не, уважаемый, Вам подписывать "согласие" Вам и решать, Вам и читать, Вам и изучать закон.... -
    "а то пока, боюсь, не очень понятно" - на это то и рассчитано
    Я не подписал....
    Позиция определена лекциями и логикой Щербанюка В.
     
    Марина из Одессы нравится это.
  12.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Дорогой, меня не интересует мнения отдельновзятых священников, я доверяю только тому чему учит Церковь. Так что и Ваше предложение, меня интересовать не может.
    То что Вы утверждаете, не согласуется с учением Церкви, мало того, противоречит догматам Церкви. Но конечно, как можно знать о противоречии если нет знаний догматов.
    .
     
    Последнее редактирование: 2 сен 2015
    Игорь Войтехович нравится это.
  13.  
    Moshchnost
    Оффлайн

    Moshchnost Активный пользователь

    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    145
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Э - не, уважаемый, Вам подписывать "согласие" Вам и решать, Вам и читать, Вам и изучать закон.... -
    "а то пока, боюсь, не очень понятно" - на это то и рассчитано
    Я не подписал....
    Позиция определена лекциями и логикой Щербанюка В.[/QUOTE]
    Во-первых хочу сказать, что у меня время сейчас мало (в настоящий момент у меня жизненные трудности), но я чуть-чуть накопал информацию, и надеюсь что-то понял... Во-вторых не могу не посетовать на то, что мне пришлось это сделать самому, хотя вам бы не составило труда хотя бы дать ссылочку какую-нибудь для начала... В-третьих, я прошу прощения, но так и хочется вас ещё раз упрекнуть в том, что вы могли бы несколько вести меня в курс дела, ведь вам, как человеку осведомлённому это, похоже, не трудно. =) Но вы этого не сделали... Это несколько напоминает гордость, мол я-то изучил, время потратил, я - верный, а вот ты, посмотрим, если хочешь спастись - время тоже найдёшь! А ведь мы с вами должны плыть в одной лодке, и не только сами отказываться от чего-либо плохого, но ещё стараться всеми силами и другого спасти от этого же! Ведь если даже откажется один, его задавят, а вот если все вместе, то с нами будут вынуждены считаться! Но быть может я ошибаюсь... И чего-то не допонял... В любом случае прошу меня простить за мои домыслы и, если я что-то сказал грубовато. А теперь на счёт паспортов. Имеется ввиду единый реестр? Это говорит о порабощении, тотальном контроле. В любом случае прошу меня простить, как за мои домыслы, так и за слова, если вы найдёте их несколько грубоватыми. Я уже говорил ранее, что злюсь, когда меня принуждают разные органы переходить на карточки. Они сами конечно ничего не понимают, и не поймут, так как люди далёкие и неверующие... Так что я и в случае с биометрическими паспортами занимаю ту же позицию, но рано или поздно придётся всё-равно их принять, но лучше как можно позже... Ведь это действительно чревато полным контролем.
     
  14.  
    Вальтер Опозишн
    Оффлайн

    Вальтер Опозишн Поэт форума

    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    131
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему Вы решили что мнение "отдельновзятого священника" (на официальном церковном канале) не может отражать мнение Церкви? Ну что ж
    - просветите нас, укажите в каких толкованиях говорится о том что печать дает "третий зверь"- антихрист? Где так учит Церковь?
    добавлено: 6 сен 2015
    Нет речь в данном случае идет не об этом а о нанесении начертания во время фотогр. на биопаспорт путем Вашего согласия "на обработку и распостранение"

    П.С. Странно что Вы потратили довольно много времени на ответ мне и не послушали одночасовую лекцию Щербанюка, где все обьясняется глубже
    и тоньше чем это могу сделать я.
     
    Марина из Одессы нравится это.
  15.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Дорогой Вальтер, этому учит Писание. Вы же не слышите здравого смысла, а слушаете Щербанюка, который в богословии полный "НОЛЬ" Писание нам говорит, что начертание будет его имени или число его имени. Вы знаете имя зверя? А его имя можно узнать раньше чем он явится миру? Вот видите какую ерунду говорит Ваш лжеучитель Щербанюк.
    Запомните Вальтер, как Христос сначала явился миру, а потом крещение, как подтверждение что крещённый это Его, так и антихрист сначала явится миру, потом даст своим поклонникам свое "крещение" в виде начертания. Но Ваш Щербанюк, не видит Писание вовсе, он не видит что до начертания его имени, будет понуждение поклонение ему, и кто не будет поклонятся ему, тот будет убиваем. Это будет прежде начертания. Богохульство из его уст, гонения христиан и убийство их, всё это будет прежде начертания. Но Ваш Щербанюк этого не знает, и откуда ему знать, он не читает Писание, он придумывает сказки-страшилки для не утверждённых в истине и шатаемых ветрами в разные стороны.
    добавлено: 6 сен 2015




    Почему страшилки о "печатях" противоречат догматам веры?
    Дело в том, что это лживое учение построено таким образом, что люди заняты не своим совершенством в любви, а суетой, что бы не получить "печати антихриста" случайно. Этим действием нарушается всё Евангелие, и вся вера в целом. Это ересь, которая губит уже человеческие души. Ведь люди верят в эти страшилки, и насколько сильно, что уже не слышат что Церковь учит совершенно о других вещах, о любви к Нему и людям, и это главная задача христианина, а не беспокойство о якобы "хитро поставленной печати"
    Будет начертание, будут гонения и убиства христиан, будут страшные времена для Церкви, всё это будет, но "когда это будет" нет нам от этих иследований никакого толка. Верующий человек не должен этого боятся вовсе, потому как с нами Бог и: 27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. 30. Я и Отец — одно. (Св. Евангелие от Иоанна 10:27-30)
    Кто может похитить нас из руки Божией? Это говорит Бог, разве Ему нельзя доверять, что люди, как маловеры, суетятся и веруя в сказочные мифы?
    Всё это потому, что люди НЕ ЗНАЮТ Его, они изучают более антихриста и его хитрости при том не из Писания, а из брошюр неизвестного происхождения. Читают не Отцов Церкви, а шалапута Щербанюка.
     
  16.  
    Вальтер Опозишн
    Оффлайн

    Вальтер Опозишн Поэт форума

    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    131
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Где ссылка на авторитетный официальный церковный источник потверждающий Ваши "излияния" ? (вырванные из контекста Евангелия цитаты не подходят)
    П.С. "а шалапута Щербанюка" - опять попрошу без ярлыков и без оскорблений. (прошу обратить внимание модераторов)
    О.В. Щербанюк авторитетный эксперт в православном мире, приглашается в эфир официального православного телеканала а Вы простите кто такой?
     
    Марина из Одессы нравится это.
  17.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    А я православный человек, который не верит всяким шалапутам, а верит Христу. Это для Вас он авторитетный эксперт, а для меня он шалапут, еретик. И то что он побывал на программе у Дмитрия Смирнова, не означает что он глаголет правду. У самого о. Дмитрия радикально иное мнение по поводу ИНН, УЭК.

    А вот отношение самого Дмитрия Смирнова по поводу эл. паспортов.
     
    Последнее редактирование: 7 сен 2015
  18.  
    Moshchnost
    Оффлайн

    Moshchnost Активный пользователь

    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    145
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Посмотрел я одну лекцию (какую-то, первую попавшуюся) Щербанюка. Ну что могу сказать? Ну я бы лично не стал бы называть его еретиком, хотя можно было бы. Только в таком случае можно много кого в еретики записать, вот даже Димитрия Смирнова очень даже можно было бы (поскольку я его передачи смотрел время от времени и знаю, что он бывает иной раз "зарядит"=), к сожалению (учителя у него так себе... это их вина)). Но я думаю за его подвиги Бог простит ему с лихвой его заблуждения. Ну он же не догматист, а пастырь в душе!... Щербанюк так вроде нормальный более менее человек мне показался пока, я бы его оскорблять не стал, не скажу также, что он совсем так ноль в богословии, но пробелы на лицо. Приведу несколько примеров, которые мне запомнились. Вот он говорит, что дьявол всегда обманывает, не надо мол ожидать чёткого указания от Бога, когда начинается время наложения печатей. Ссылается на разговор лукавого с Евой, мол видите, как он Еву обманул, и всё такое. Но я скажу так: "Уважаемый Олег Васильевич, а что разве Бог чётко не предупреждал не есть от древа познания добра и зла? Всё было более чем ясно открыто Богом, никакой хитрости. другое дело, Ева сама не захотела быть послушной Богу, а захотела быть обманутой. Так что ссылочка на Бытие слабовата и несостоятельна!" Да и вообще печать антихриста будет, как правильно сказал Сергей при самом антихристе. Рано панику поднимать. Помните слова Паисия: хороша та собака, которая лает в нужный момент, а не постоянно, так как такую и слушать не будут, когда вор залезет. Ещё Щербанюк там возмущался, когда ему говорили, что это внешние знаки всё. Он говорил, мол какие знаки ещё бывают внутренние что ли? Но тут Щербанюк просто уходит в сторону от разговора. Никто не спорит, что знаки бывают только внешние, но суть в другом. Суть в том, что это никак повлиять не может на христианина. Человека оскверняет то, что исходит из его души (Мф.15.18). Человек осквернится, когда сам отречётся от Христа, как во времена гонений на христиан. Да какая там печать может осквернить человека? Три шестёрки? А три семёрки не осквернят уже? А если бы было написано число зверя 777? А если 10 или 5? А те, кто родился до Откровения Иоанна Богослова не осквернились бы тремя шестёрками? А если нам тайно (допустим) поставят имя "Гитлер" на лбу мы не осквернимся? Или всё лишимся благодати? Логики, как это может повлиять на душу я не услышал, к сожалению, в лекции Щербанюка. В остальном я на стороне Щербанюка, и считаю, что единый реестр и вся информация в электронном виде это опасный путь, который пока возможно следует избегать до последнего (Я даже больше скажу, я знаю кто будет этим самым реестром владеть и что они будут делать). Но если мы будем вынуждены принять эти паспорта, то нужно будет их принимать, иначе наши семьи будут голодать, и Бог нас за это не благословит! Так что слушайте Щербанюка с осторожностью! Голодать будем при антихристе 3,5 года, а сейчас не поддавайтесь на провокацию слабо подкованных в богословии, работайте и семьи кормите! =)
     
  19.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Я смотрел много бесед Щербанюка... И почему я говорю, что считаю его еретиком? Он говорит утвердительно и даже когда городит чушь, он не использует при этом слов "возможно", "моё мнение " "я так думаю", что даёт мне основания считать его таковым.
     
  20.  
    Алексей-Т
    Оффлайн

    Алексей-Т Постоянный пользователь

    Сообщения:
    401
    Симпатии:
    1.033
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Смирнов - больно вальяжен. Снисходительное менторство. Опасное.
    Щербанюк - "приседает" часто, хотя по биодокам всё нормально разложил.

    Слушаем и фильтруем.
     
Загрузка...