Благодатны ли таинства в КП?

Тема в разделе "Киевский патриархат", создана пользователем Платон, 6 июл 2012.

  1.  
    Платон
    Оффлайн

    Платон Новичок

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Так случай был или не был ? Если я что то не так сказал будьте любезны просветите.
     
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.755
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Не был.Детей искали долго родители,а когда нашли они находились в шоковом состоянии.из разговоров выяснилось,что произошло...До конца не буду рассказывать,читайте сами.Ведь мы же оба понимаем,что вы троль.
     
  3.  
    Платон
    Оффлайн

    Платон Новичок

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите но не имею ничего общего с "троль " и не хочу иметь и прежде чем обвинять в чем либо удостовертись в своих домыслах уверяю вас что я просто ищу резкие доказательства того что моего ребека надо перекрещивать пока что я в вашых ответах этого доказательсва не нашел.
     
  4.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    249
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вам этот вопрос надо было задать в разделе " Вопрос священнику", и не мирянам.. Батюшка бы все четко и объяснил, т.к. таиснво крещения совершает все-таки он, а не прихожанин .:)
     
  5.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    1.320
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    А вам здесь никто ничего доказывать и не будет. Вы задали вопрос, вам ответили. Не совсем верно, но в целом я согласен - требуется полный цикл молитв о крещаемом со стороны канонического православного священника.
    Мотивирую:
    Крещение - это единственное таинство, которое позволено совершать мирянам, в случае, если отсутствует священник. Однако, как только таковой появится, необходимо дополнить Крещение полным обрядом, с миропомазанием, которое мирянин или раскольник, естественно сделать не может, в силу отсутствия мира. Так что да, прежде причащения необходимо подойти к православному священнику и перекрестить человека, потому что раскольничее священство православие не признаёт.
     
  6.  
    Nadia
    Оффлайн

    Nadia Новичок

    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Платон, если Вы имеете в виду, что крещение инославными зачастую признаётся действительным, и присоединение происходит через миропомазание, то это зависит от конфессии. Для разных конфессий - разные порядки.
    Про таких, как УПЦ КП, святые отцы говорят, что грех раскола не смывается даже мученической кровью. Поэтому и "таинства" - недействительные.
    Платон, Вы принадлежите к УПЦ КП или Вы наш?) Если Вы наш, спросите у священника.
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2012
  7.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.755
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вы сами то верите в то,что написали? Какой такой отец это говорил?
     
  8.  
    Nadia
    Оффлайн

    Nadia Новичок

    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы не так поняли. Не смывается при условии, что человек не принёс в нём покаяния при жизни.

    Свт. Иоанн Златоуст:
    "производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси... грех раскола не смывается даже мученической кровью» (Толкование на послание к Ефесянам: 65, 11).
    http://www.liveinternet.ru/community/optina/post140100003/
    (Оптина)
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2012
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.755
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Так это совсем другое дело.
     
  10.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.315
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Свт. Киприан.
     
  11.  
    Nadia
    Оффлайн

    Nadia Новичок

    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, УПЦ КП - не просто раскол, а ересь филетизма. Так что под категорию "еретики" тоже можно подвести.
     
  12.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    В просветите, есть ли у раскола догматические корни? В чем разница догматики КП и УПЦ? Честно признаюсь, что лично я пока вижу только политические основы раскола.

    Надя, если я правильно помню, то право решать что такое ересь, а что нет, принадлежит Собору. Так что нам лучше быть осторожнее с этим клеймом.
     
  13.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.315
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы что?!!!!
    Как это не видете?!!!!
    Ясно, что КПшники мерзкие и все такое.
    Какая политика? Как вы так можете?!!! Вы подозреваете клир в политической ангажированности?
    И вообще. Есть вот проект межсоборного присутствия - какие вопросы?
    Мне одно интересно: что наши зилоты говорить будут и куда девать глаза когда Филя примерит деревянный макинтош и начнется массовый исход КПшников в канонические пределы.
    И ведь крестить их не будут...
     
  14.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.755
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Уже говорят.И что?Какая наглость!
    Им-покайтесь и прийдите в лоно Церкви.
    Они- в сущем сане.
     
  15.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.315
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Это они пока кобенятся...
    Филя помрет - там сразу гетманов будет...
    И денег отгружать перестанут и храмы ремонтировать...
    А я нескольких знаю из КП.
    Пришли. Покаялись.
    Служат.
    Перерукоположили.
    И ничо.

    Эти ведь решительно поджатые губки - они горем людским выворачиваются.
    Оно ж хорошо все.
    А вот у знакомых случай был:
    Киев, Ребенок в реанимации.
    Поиски священника для за покрестить.
    Три заняты, четвертый согласился, подезжая к клинике его набрали по мобильнику и он развернулся. И свалил в голубую даль.
    Родители в шоке... Тут глядь храмик...
    Приняли как родных, сорвались с места, окрестили (от денюжки отказались! - потому как "вам сейчас нужнее") .
    Пацан - помер.
    Отпевать, а ить оказывается КПшный поп покрестил.
    И все. И в аду он, и некрещенный, и молиться низзя.
    А казалось бы - милая ревность о Бозе Спасе нашем.
     
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.755
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну то,что Филя деньги в загробную жизнь заберет это точно.
    А с крещением да,не красиво.Надо людям объяснять,что дети и без крещения в Рай идут.
    «Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие» (Мк. 10: 14).
     
  17.  
    Nika
    Оффлайн

    Nika Пользователь

    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я про догматические корни раскола тоже мало знаю, если можно, чуть подробней.
     
  18.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.315
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Если причины разделения ДОГМАТИЧЕСКИЕ - это ересь, а если КАНОНИЧЕСКИЕ - это раскол.
    Во времена Союза ССР патриарший экзарх, митрополит Киевский Филарет вел себя плохо.
    Органы государственной безопасности, по приказу Партии, всячески ему помогали.
    А потом и Партия и органы - кончились.
    А Филя остался, как и крееепко обиженные на него собратья.
    Ну и вот.
     
  19.  
    Nadia
    Оффлайн

    Nadia Новичок

    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    принимаю, простите.
     
  20.  
    Nadia
    Оффлайн

    Nadia Новичок

    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    хотя грань между ересью и расколом тонка:
    святитель Иоанн Златоуст
    Итак, я говорю и свидетельствую, что производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси (Толкование на послание св. ап. Павла к Ефесянам. Беседа 11, 5).
    7 правило II Вселенского собора:
    Еретиками же именуем как тех, которые издавна чуждыми церкви объявлены, так и тех, которые после того нами анафеме преданы; кроме же сего и тех, которые хотя притворяются, будто веру нашу исповедуют здраво, но которые отделились, и собирают собрания против наших правильно поставленных епископов.
     
Загрузка...