Благодатный огонь

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Иннуся, 2 июн 2011.

  1.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    241
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Очень смелое и необоснованное замечание. Иннуся, Вам хочется склок и разборок??? Тогда не нужно втравливать в это Хому.
     
  2.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.649
    Симпатии:
    15.977
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    "...нужно сказать и о возможности подлогов. Дело в том, что сама земля, на которой построен Храм, принадлежит турецкой семье. Каждым утром происходит интересный ритуал: стоящие перед главными воротами священники ожидают открытия Храма, вручают установленную давным-дав*но арендную плату и после этого в сопровождении членов турецкой семьи проходят в Храм. Любое шествие в Храме, например, крестный ход на Пасху вокруг Кувуклии, происходит в сопровождении кавасов — турок, охраняющих процессии от провокаций мусульман и иудеев. До входа в Кувуклию Иеруса*лимского Патриарха она стоит запечатанной, под надзором двух турецких стражей и израильской полиции. В Великую Субботу, как уже было сказано, перед тем как войти в Кувуклию, Патриарх разоблачается и его тщательно обыскивают, хотя и не всегда. Сохранность печати на входных дверях Кувуклии проверяется перед входом в нее Патриарха Иерусалимского с армянским первосвященни*ком. Для получения Огня в Кувуклию входят двое — Иерусалимский Патриарх и представитель Армянской церкви. Представитель Армянской церкви, входящий вместе с Иерусалимским Патриархом в Кувуклию получать Огонь, оставаясь в приделе Ангела, видит все действия и имеет возможность вмешаться. Учитывая почти двухтысячелетнюю заинтересованность нехристианских участников этого Великого Чуда в разоблачении и срыве хотя бы одного сошествия Благодатного Огня, версия о подлоге может вызвать только улыбку у людей, живущих в Иерусалиме. Даже арабы-мусульмане, которые считают необходимым принести Благодатный Огонь домой, любое рассуждение о подлоге посчитают обманом. У них есть легенда, что в год, когда не сойдет Огонь Благодатный, наступит конец света."

    "Господь наш Иисус Христос повелевает Огню воспламениться из капелек «дождя» на крышке Святой Гробницы, или на фитиле православной лампады у Кувуклии по молитве Иерусалимского Патриарха, как бы напоминая нам, грешным, ежегодно в Великую Субботу о своем Воск*ресении и победе над адом. Но грешные люди по-разному воспринимают факт сошествия Благодатного Огня. Ищущим и сомневающимся Господь свидетельствует об истинности своего Воскресения именно на этом месте в Иерусалиме в евангельские времена и укрепляет в вере. Равнодушным и не стремящимся к своему спасению и жизни вечной свидетельствует о Своем Воскресении и предстоящем Страшном Суде. Своим сознательным про*тивникам свидетельствует о Своей победе над адом и вечных муках, ожидающих всех Его противников после Страшного Суда."
    Прочитать статью полностью можно здесь:
    http://www.blagogon.ru/digest/50/
     
  3.  
    Хома Брут
    Оффлайн

    Хома Брут Заблокирован

    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Прочтите еще раз пост № 19. Кажется там написано все предельно ясно.
     
  4.  
    Хома Брут
    Оффлайн

    Хома Брут Заблокирован

    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Уважаемый о. Павел ! Тут на форуме происходит какая то чертовщина,иначе назвать это не могу никак. То я начал писать пост №26 и у меня вместо букв вдруг пошли какие то черные ромбики. Попытался отредактировать его но ничего не вышло пришлось поставить (1) чтобы можна было его закрыть. ( Вы эту (1) потом удалили). Начал писать по новой -почему то высветилось только половина написанного. Потом читаю пост № 30- а там только цитата- и все. Совершенно случайно мне удалось его открыть нажав на знак "цитата" и прочесть Ваш пост.Получается какая то игра в "испорченный телефон". Вы как модератор пожалуйста разберитесь с этой проблемой и устраните ее.
     
  5.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    1.602
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Как же мы любим во всем бесов обвинять. Это обычный баг, я про него знаю, но пока не добрался. Да и возникает он редко не чаще чем раз на сотню сообщений.
     
  6.  
    Хома Брут
    Оффлайн

    Хома Брут Заблокирован

    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Ну "баг" или не баг,но делать все таки что то нужно.
     
  7.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.121
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Вновь вернулся к этой теме, ибо нашел очень хорошее интервью (на сайте и другие материалы по этой теме):
    http://www.anti-raskol.ru/pages/1434
    Нижеприведенная цитата как раз очень созвучна моему отношению к этой теме.
     
  8.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.649
    Симпатии:
    15.977
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Те, кто пытается объяснить чудо Благодатного огня с точки зрения химических реакций заблаговременно подготовленных реактивов, забывают прокомментировать чудесные исцеления, происходящии при схождении огня и после. Хотя, точнее, не могут.
     
  9.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    238
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    http://www.orthodox-jerusalem.ru/lo...ceremonija_svjatogo_sveta_chast_iii/1-1-0-219

    Цитата
    Со стороны Армянской апостольской церкви предметом острой критики является и неправильное, противоречащее Статусу-кво описание порядка церемонии Святого Света. ААЦ отвергает мнение о том, что армянский лусаан не молится непосредственно на Гробе Господнем вместе с греческим патриархом, но, якобы, остается в пределе Ангела. Напротив, настаивается, что греческий Патриарх входит в пещеру Гроба Господня вместе с армянским архимандритом, где они оба возносят молитвы и возжигают свечи от лампад, стоящих на плите Гроба[28]. Кроме этого, однозначно отвергаются неопалимые свойства Благодатного Огня[29].
    Армянская апостольская церковь, не имеет официального учения о Святом Свете и не учит своих верующих о регулярном, ежегодном чудесном схождении Благодатного Огня в Великую субботу. Поэтому, в ААЦ не существует поверий аналогичных поверьям распространенным в Православных церквях византийской традиции. А поскольку не существует подобных верований, то и нет официального их опровержения со стороны ААЦ. Однако, на вопросы своих верующих, узнавших о таком явлении из источников не армянского происхождения, служители Армянского патриархата Иерусалима в личном общении свидетельствуют, что Огонь выносимый из Гроба Господнего не самовозгорается по молитве кого бы то ни было, но уже горит в двух лампадах на плите Гроба при появлении внутри Кувуклии греческого патриарха и армянского архимандрита. Это говорит о том, что эти лампады зажигаются греческим архимандритом, который входит в часовню Гроба до вхождения туда патриарха[30].
     
  10.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    238
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    • Иеромонах Флавиан (Матвеев), православный священник[42]:
    [​IMG] … К сожалению, поджигает. В 2004 году мой знакомый буквально через пять минут после получения благодатного огня (мы даже из храма не вышли) пытался «умыться огнём». Борода вроде бы небольшая, заметно стала разгораться. Пришлось закричать ему, чтоб тушил. В руках у меня была видеокамера, так что этот печальный случай остался зафиксированным документально. («Сошлись во мнении, что веры маловато. Однако странно, что люди тысячами ждут чудес от этого ежегодно повторяющегося явления. Само по себе чудо, что огонь сходит с небес. Благодарение Богу за это!») Сам взял пример с других, подержал руку над огнём. Огонь, как огонь. Жжёт!
     
  11.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.649
    Симпатии:
    15.977
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Феномен того, что Огонь не жжет и не обжигает, при том, что распространяется жар. Обычный огонь свечи имеет температуру многие сот*ни градусов, близко к тысяче градусов по Цельсию. Если попытаться совершить омовение таким огнем в течение более пяти секунд, ожоги на руках и лице обеспечены. Загорятся или начнут тлеть волосы (борода, брови, ресницы). В Храме Гроба Господня более десяти тысяч человек в течение двух-трех минут воз*жигают около двадцати тысяч пучков свечей (большинство из паломников воз*жигают по два-три пучка свечей). Люди стоят вплотную друг к другу. Объем Храма ограничен. Попробуйте зажечь в течение нескольких минут обыкновенным огнем двадцать тысяч пучков свечей в плотно стоящей толпе людей. Думаем, волосы и части одежды у большинства женщин обязательно вспыхнут. При тысячеградусной температуре огня и двадцати тысячах источниках огня в замкнутом помещении возникнут тепловые удары и обмороки, особенно у пожилых людей. У Святого Огня есть свойство, отличающее его от привычного нам огня. Он не только не жжет, но и не обжигает в течение времени, дос*таточного для произнесения примерно сорок раз «Господи, помилуй» и при непрерывном омовении им человеческого лица (без отвода руки со свечами). Святой Огонь обогревает, но не обжигает! При этом надо отметить, что свечи при этом легко возжигаются от Огня и не обжигающий человека Огонь распространяется по Храму за счет возгорания свечей — одной от другой. От Патриарших свечей Огонь в течение нескольких минут распространяется по всему Храму. Естественно, паломники с горящими пучками свеч находятся в эмоциональном восторге, обращая очень мало внимание на поведение соседей. Но ни свисающих деталей одежды (косынок, поясов) ни длинных волос женщин Огонь не под*жигает! Возраст большинства паломников, как правило, выше среднего, почти сутки они проводят в Храме, но тепловых ударов и обмороков не наблюдается. За всю историю схождения Огня не было ни одного пожара.

    Случаются и более редкие чудеса. Съемка на одной из видеопленок свидетельствует о происходящих исцелениях. Визуально камера демонстрирует два таких случая, - у человека с изуродованным гниющим ухом рана, смазанная Огнем, прямо на глазах затягивается и ухо принимает нормальный внешний вида, а также показан случай прозрения слепого (по внешним наблюдениям у человека были бельма на обоих глазах до "умывания" Огнем).
     
  12.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    238
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы сами это видели-считали или просто пересказываете?
    Каждый раз там много фотографов и операторов. Покажите мне фотографию, где есть 10 тыс человек в храме и у них горит 20тыс пучков свечей.
    Как-то задался целью найти видео, где люди умываются и огонь не обжигает. Увы, все видео - это быстрая проводка огня вдоль лица. Я так могу сделать и с обычным огнем, а если лицо вспотевшее, то и дольше.
    Обычный человек без проблем пальцами может взять свечу за фитиль, потушить и при этом не обжечься. Так что дело не в градусах, а во времени воздействия этих градусов на объект. Подумайте почему кипяток в 100градусов может обжечь, а свечу с ее 600-1200град можно потушить пальцами.

    Покажите мне ссылку на видео, где человек держит одну часть тела в огне хотя бы 10сек и огонь его не обжег. Много не прошу - 10 секунд видео, но обязательно, чтобы не махали огнем, а держали в нем одну часть тела или волосы.

    Можно ссылку на видео с заживающей раной?

    PS мне тема о благодатном огне часто напоминает эпизод, когда женщина исцелилась, коснувшись Исуса или эпизод с платком Павла. Да, исцеления были, но от платка ли это зависело?
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2011
  13.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.649
    Симпатии:
    15.977
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Незнание и отрицание суть разные вещи. Вы, как я понял, ни разу не присутствовали в Иерусалиме при схождении Благодатного огня. Но это его никак не умаляет. Мою бабушку Любовь Вы тоже никогда не видели. А она есть и, слава Богу, жива.
    А то, что: покажите видео, докажите, что не обжигает... Я сомневаюсь, что видео Вас убедит, выводы по этому вопросу у Вас, взрослого человека, уже сделаны и, видимо, давно, если Вы пишите про свечи и кипяток. Вы не сомневаетесь, Вы отрицаете. Иначе не привели бы примеров.
    Я свою точку зрения на чудо Благодатного огня высказал и высказываю: ВЕРЮ. На то и форум в основе своей.
    Конечно, исцеления зависят не от платка, а от Господа и веры в получение просимого.

    PS А мне слово "покажите" в некоторых случаях напоминает Ев. Иоан. гл. 25, ст. 25 (24-25).
     
  14.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    238
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, я там не был. Я просто смотрю на факты.
    Я разумный человек и при наличии фактов меняю свое мнение. Пока факты такие - Армянская Православная Церковь отрицает чудесное появление огня, а говорит о том, что огонь возжигают при молитве. Вы говорит наоборот.

    Ниже приведу цитату и перевод молитвы, которая читается Иерусалимским Патриархом при чине Благодатного огня. Особо обратите внимание на слова - "А потому, благоговейно беря свет, который непрестанно и присносветло горит на сем светоносном Твоем гробе, мы преподаем его верующим в Тебя, истинного Света, и просим и молим Тебя, Всесвятой Господи, благодатию всесвятого и светоносного Твоего гроба соделать его даром освящения..."

    Заметьте, это не мои слова, это молитва Иерусалимского Патриарха перед освящением огня.

    вот процитирую еще отсюда http://webpadre.livejournal.com/513168.html
    Начальник русской духовной миссии в Иерусалиме архим. Исидор очень трезво рассказывает о благодатном огне: не надо гоняться за чудом, искать ажиотажа, и вообще такие праздники лучше встречать в своем приходе. А что касается вопроса о происхождении этого огня, отвечает уклончиво, цитируя при этом митрополита Петрского Корнилия:

    речь идет о естественном, природном свете, но молитвы, которые читают Патриарх или иной, замещающий его архиерей, освящают этот естественный свет, и вследствие этого он имеет благодать Святого Света. Это естественный свет, который зажигают от Неугасимой Лампады, хранящейся в ризнице храма Воскресения. Но молитвы имеют силу освящать естественный свет, и он становится и сверхъестественным светом.

    Интервью тут: http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/2991/

    А инокиня Екатерина (Копыл) делает обзор публикаций по благодатному огню, сообщает о том, что перед входом Патриарха в Кувуклию вносится лампада, которая используется потом при чине, и приводит перевод молитвы, которую читает в Кувуклии Иерус. Патриарх:

    …А потому, благоговейно беря свет, который непрестанно и присносветло горит на сем светоносном Твоем гробе, мы преподаем его верующим в Тебя, истинного Света, и просим и молим Тебя, Всесвятой Господи, благодатию всесвятого и светоносного Твоего гроба соделать его даром освящения, исполнить его Твоей божественной благодати и благословить и освятить тех, кто благоговейно принимает его…

    Статья тут: http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/2992/

    И еще - моя вера не зависит от того как появляется этот огонь - появляется ли он чудесным образом или благодатным его называют потому, что он возжигается на Гробе Господнем.
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2011
  15.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.649
    Симпатии:
    15.977
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему Вы меня спрашиваете, кому Вам верить?
    На "Православии.Ру" есть вопрос о Благодатном огне и ответ иеромонаха Иова (Гумерова).
    Вопрос:
    Несколько раз попадал на сайты, на которых неверующие люди с какой-то нездоровой активностью опровергают чудо схождения Благодатного огня в Великую субботу. Всякий раз остается неприятный осадок. Такое впечатление, что есть люди, которым приятно отравлять другим праздничную радость. Хотелось бы увидеть обстоятельный разбор и оценку этих писаний.
    Константин
    Ответ:
    ...........«Как удаляющийся от света не вредит нисколько свету, а самому себе весьма много, погружаясь во мрак, так и привыкший пренебрегать Всемогущею силою, ей не вредит нисколько, а самому себе причиняет крайний вред» (Иоанн Златоуст, святитель. Творения. 2-е изд. СПб., 1898. Т. 1. С. 5).

    Здесь ответ полностью:
    http://www.pravoslavie.ru/answers/7107.htm
     
  16.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    238
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Кстати, статья по вашей ссылке начинается заглавием "Почему скептики хотят разрушить веру?"
    О какой вере говорится в статье по вашей ссылке? Что же это за вера, которая зависит от наличия чудес Благодатного огня?

    PS Я все таки больше верю Иерусалимскому и Армянскому Патриарху, которые участвуют в чине Благодатного огня и выносят этот огонь.
     
  17.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    238
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Прокоментируйте тогда для меня молитву, которую читают при чине Благодатного огня.
    "…А потому, благоговейно беря свет, который непрестанно и присносветло горит на сем светоносном Твоем гробе, мы преподаем его верующим в Тебя, истинного Света, и просим и молим Тебя, Всесвятой Господи, благодатию всесвятого и светоносного Твоего гроба соделать его даром освящения, исполнить его Твоей божественной благодати и благословить и освятить тех, кто благоговейно принимает его…

    О чем это они?
    Впрочем, спорить дальше не буду. Считаю, что привел достаточно фактов от первых лиц. Готов поменять свою точку зрения при наличии фактов - фото и видео
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2011
  18.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    241
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Скажите Сергей, насколько достоверны те факты, что Вы привели??? Вы можете стопроцентно утверждать, что именно те "первые лица", о которых Вы заявляете именно отрицают чудо схождение благодатного огня??

    О молитве, мое личное мнение таково - во всех языках существуют искажения при переводах, чтобы понять истину - нужно изучать первоисточник в том виде, каким он существует.
     
  19.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.649
    Симпатии:
    15.977
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    В Ветхом Завете многократно описан огонь Господень, сходящий с неба. Только ранее он попалял жертвы за грехи людские в виде животных, или наказывал людей.
    И молились Господу Моисей, Илия, Давид, Соломон. Кто это как не люди, которых можно назвать ветхозаветными духовными вождями, патриархами.

    1-я книга Паралипоменон (Хроник), 21:26
    "И соорудил там Давид жертвеннник Господу и вознес всесожжения и мирные жертвы; и призвал Господа, и Он услышал его, послав огонь с неба на жертвеннник всесожжения".

    2-я книга Паралипоменон (Хроник), 7:1
    "Когда окончил Соломон молитву, сошел огонь с неба и поглотил всесожжение и жертвы, и слава Господня наполнила дом".

    2-я книга Маккавейская, 2:10
    "Как Моисей молился Господу, и сошел огонь с неба, и потребил жертву, так и Соломон молился, и сошедший огонь истребил жертвы всесожжения".

    4-я книга Царств, 1:10
    "И отвечал Илия, и сказал пятидесятнику: если я человек Божий, то пусть сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой пятидесяток. И сошел огонь с неба и попалил его и пятидесяток его".

    3-я книга Царств, 18
    "...и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо, [пусть будет так].
    И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.
    И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
    В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
    И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
    Прошел полдень, а они всё еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха. [И сказал Илия Фесвитянин пророкам Вааловым: теперь отойдите, чтоб и я совершил мое жертвоприношение. Они отошли и умолкли.]
    Тогда Илия сказал всему народу: подойдите ко мне. И подошел весь народ к нему. Он восстановил разрушенный жертвенник Господень.
    И взял Илия двенадцать камней, по числу колен сынов Иакова, которому Господь сказал так: Израиль будет имя твое.
    И построил из сих камней жертвенник во имя Господа, и сделал вокруг жертвенника ров, вместимостью в две саты зерен,
    и положил дрова [на жертвенник], и рассек тельца, и возложил его на дрова,
    и сказал: наполните четыре ведра воды и выливайте на всесожигаемую жертву и на дрова. [И сделали так.] Потом сказал: повторите. И они повторили. И сказал: сделайте то же в третий раз. И сделали в третий раз,
    и вода полилась вокруг жертвенника, и ров наполнился водою.
    Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк [и воззвал на небо] и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! [Услышь меня, Господи, услышь меня ныне в огне!] Да познают в сей день [люди сии], что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал всё по слову Твоему.
    Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их [к Тебе].
    И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве".

    Последнее (из 3 Цар.) напоминает мне случай, когда православного патриарха не допустили в храм иерусалимский для молитвы и схождении Благодатного огня. Естественно, огонь и не сошёл, пока патриарх не был допущен ко Гробу Господню.
    Не зря, видимо, огонь называют Благодатным. Иначе торжество в субботу называли бы сейчас и 15 веков назад не схождением Благодатного огня, а возжиганием огня на Гробе Господнем.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2011
  20.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    241
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Скажите Сергей, Вы себя к какому патриархату относите???
    Если к Московскому, тогда должны верить своему Патриарху или я не права??.
    Святейший патриарх Кирилл перед каждой Пасхой проводит беседу и рассказывает о чуде схождения благодатного огня - я каждый год смотрю его передачу "Слово пастыря" на первом канале.
     
Загрузка...