Бог создал меня без моего согласия

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Рустик+, 14 сен 2016.

  1.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    875
    Симпатии:
    2.115
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы думаете, что мы с Вами добрее Бога? Или мы с Вами заботимся о ближнем лучше Христа? Тут один уже спрашивал что-то похожее, знаете какой ответ получил?

    "Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
    где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
    И продолжал Господь и сказал Иову:
    будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
    И отвечал Иов Господу и сказал:
    вот, я ничтожен; что буду я отвечать Тебе? Руку мою полагаю на уста мои.
    Однажды я говорил, – теперь отвечать не буду, даже дважды, но более не буду
    ".

    (Иов. 38,39 )
    добавлено: 15 сен 2016
    Истина в том, чтобы люди в Вас самом увидели Христа. Сами живите по-христиански, так и другим поможете. А то мы пытаемся спасать других, когда сами утопаем. Смешно просто.
    добавлено: 15 сен 2016
    Видите калеку - помогите ему. Это по-христиански.
     
    Лариса Т., Владимир, olga75 и 2 другим нравится это.
  2.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Так я об этом и спрашиваю, почему вы не о себе, а о выборе других людей, что вы для них хотите, что вас связывает с ними. Вы же спрашиваете, что с ними будет, и сразу с разбега их защищаете, - они же не знали, что есть Царство Небесное. Я не хочу о них говорить, я не знаю вашей мотивации, зачем вам это.
    Вы считаете это не справедливо? Понятно. Вам интересно, что другие люди об этом думают? Вы хотите, чтобы с вами все согласились? Я не пойму, что вы для себя хотите: Бог бессовестный не дал им осознанного выбора...
     
    Лариса Т. и Сан Саныч нравится это.
  3.  
    Рустик+
    Оффлайн

    Рустик+ Пользователь

    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    54
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    После прочтения Книги Иова очень многие теряют веру.
    Светлана, Александр - я только ищу ответ: волен ли человек выбирать, ведь человеку Бог дал возможность выбирать, но создавая Адама Бог...

    Стоп!
    Лучше остановиться.
    Единственный, кто мог бы объяснить написанное - это автор Моисей, но у него мы спросить не можем.

    Сразу скажу: я НИКОГДА не сомневался в МУДРОСТИ Создателя, но там где есть "буква", там я внимательно и с размышлением вникаю, так как я верую не только всем сердцем, но и всем разумом, а для этого нужно какое-то логическое представление сути самого бытия человека, как личности.
     
  4.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.696
    Симпатии:
    6.350
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Святитель Феофан Затворник. Мысли на каждый день года
    (Мк. 9, 33-41). Спаситель в образец веры и жизни ставит дитя. Простота веры рождает простоту жизни; из той и другой происходит образцовый строй нравственный. Впустите сюда умствование, - оно произведет разлад внутри, и под видом лучшего устроения дел всю жизнь расстроит. Умничанье всегда кричит: "то не так, другое не этак; дай-ка я все устрою по новому; старое негоже, наскучило". Но никогда еще нигде ничего доброго оно не устроило. а только все расстраивает. Уму следует слушаться того, что заповедано Господом. Правда, он называется царем в голове, но этому царю не дано законодательной власти, а только исполнительная. Как только примется он законодательствовать, то нагородит не знать что, расстроит и нравственные. и религиозные, и житейские, и политические порядки; все пойдет вверх дном. Великое несчастье для общества, когда в нем дают уму свободу парить, не удерживая его Божественною истиною! Это гнев Божий. О нем сказано: "укройтеся мало елико, дондеже мимо идет". В этом разгаре умственного своенравия, лучше всего укрываться в простоту веры. Как во время бури лучше сидеть дома и не выходить, в самонадеянности, на борьбу с нею; так и во время бурного своеумия лучше не выходить на борьбу с ним и не хвататься за оружие умствования, чтобы противостоять ему. Простота веры сильнее умствований; облекись в нее, как в броню, и устоишь.
     
  5.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    875
    Симпатии:
    2.115
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот, может Вам поможет. Вообще полезная книжечка.

    Свобода. Догматическое богословие Олег Давыденков, Раздел 7 читать, скачать - протоиерей Олег Давыденков

    "Однако, вопреки распространенному мнению, формальная свобода вовсе не является признаком совершенства. Скорее наоборот, она свидетельствует о некотором несовершенстве. Например, Бог, будучи абсолютно свободным Существом, не имеет избирательной воли, т. к. не имеет потребности выбирать из различных возможностей. Любой выбор всегда связан с некоторым несовершенством: незнанием, сомнением, колебанием, а Бог всегда в совершенстве знает Свои цели и средства их достижения."
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2016
  6.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот станьте вопросом. Не пытайтесь понять умом, логикой. Стучите, ищите, просите... Готовые ответы Вас сделают теоретиком, а личный опыт дело хорошее. ))))
     
    Лариса Т. нравится это.
  7.  
    Рустик+
    Оффлайн

    Рустик+ Пользователь

    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    54
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
  8.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    По мне шикарное состояние, еще*DONT_KNOW*.
     
  9.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    2.993
    Симпатии:
    3.599
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    А мы не несем на себе грехи всего человечества. Мы отвечаем только за свои грехи. Ваш оппонент логически не прав.
    если рассуждать человеческой логикой, то получается, что - да. А божественная логика нам не доступна. Мы можем только доверять Ему.
     
    Владимир нравится это.
  10.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.639
    Симпатии:
    3.761
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне кажется, Рустик пришел сюда не для того, чтобы услышать, но чтоб его услышали.
    Рустик, дорогой. Чтобы получить ответы на свои вопросы, нужно желание услышать то, что тебе говорят, а не то, что хочется услышать. Тебя не устраивают ответы, потому, что тебе не предоставляют доказательств. А тебе уже весь форум говорит, что христианство начинается с веры.

    Заметь: от всего сердца, а не от всего ума.

    Рустик, размышлять конечно нужно и полезно, но размышлять нужно правильно. Ты сейчас мыслишь, как законченый материалист =) а мы ведь прикоснулись к духовному. Посему тебе предлагают отвергнуть все мыльные теоремы, а открыть для себя аксиому христианского Предания, которая есть неоспоримая Истина. И рассуждать уже не об Истине, а в Истине. Это и будет рассуждением серда, а не ума.

    Извини, если для тебя мои слова покажутся сумбуром, но рассказал как смог.
     
    Сан Саныч нравится это.
  11.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    =) Понятно.
     
  12.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    2.993
    Симпатии:
    3.599
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    что значит не принимает жизнь, если он это говорит ЖИВЯ? Если бы он не жил, он и рассуждать не имел возможности - принимать или не принимать жизнь. В самом вопросе - логическая ошибка.
     
  13.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    1.022
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен с Владимиром, тема действительно очень интересная.
    добавлено: 15 сен 2016
    Можно попробовать провести аналогию и порефлексировать на тему мотивов, прав и ответственности человека при решении родить ребёнка.

    Согласен. Но помнится также из Книги Иова, что Бог оценил искренность ограниченого человека в попытке постичь непостижимое.
     
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    2.993
    Симпатии:
    3.599
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Да. Бог создал нас без нашего согласия. Но если бы Он нас не создал, мы не имели возможности рассуждать сейчас, почему Он это сделал =)

    Мы это делаем только потому что живы! Получается логический тупик.
     
    А Светлана, olga75 и Сан Саныч нравится это.
  15.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк

    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    1.791
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть и такие, которым нужно не Царствие Божие, а эта жизнь.

    "Мы забыли,
    как пахнут цветы.
    Как шумят тополя.
    Мы и землю
    забыли.
    Какой она стала,
    земля?
    Как там птицы?
    Поют на земле
    без нас?
    Как черешни?
    Цветут на земле
    без нас?
    Как светлеет
    река?
    И летят облака
    над нами?
    Без нас..."
     
    тимофей, Лариса Т., olga75 и ещё 1-му нравится это.
  16.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Но мы ведь всегда знали, что мы сотворенные, просто не под таким углом.
    Это не тупик - это круг замкнулся и тут же появилось стихотворение. А я как раз хотела писать о творчестве, т.е., если не понятно внутри круга, надо из него выйти и найти аналогию. А когда человек что-то творит, вдохновенно, ради чего он это делает?
    У меня один ответ: во всем виновата ЛЮБОВЬ. Это движущая сила всему.
     
    Лариса Т. нравится это.
  17.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    1.022
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Соглашусь.

    Жизнь- это дар. Википедия даёт определение:

    Подарок — вещь, которую даритель по собственному желанию безвозмездно преподносит в полное владение с целью доставить удовольствие, пользу получателю подарка.

    Подарок имеет сходное значение с даром и пожертвованием. Но как правило, преподнесение подарка связано с каким-то поводом: определённым событием, обычаем или праздником. Поводы к подарку бывают самые разные. Самые распространённые из них:
    • выражение признательности, благодарности;
    • выражение любви или дружбы;
    • выражение сочувствия;
    • выражение симпатии.
    Нередко подарок обладает дополнительным скрытым смыслом, понятным как для дарителя, так и для одариваемого. Этот смысл обусловлен личными отношениями людей, а также способом преподнесения подарка или же случаем, по которому подарок был преподнесён. Иногда подарок накладывает определённые обязательства на того, кому дарят, требует ответного подарка спустя какое-то время...
     
    olga75, Сан Саныч и Лариса Т. нравится это.
  18.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    2.246
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Бог даёт самое лучшее и самое кайфное.Если Он вызвал Вас к жизни,значит Он дал Вам и огромный потенциал быть Его.Это самое лучшее что может быть.Исаак Сирин говорит о том,что воззвание нас из небытия --есть большая милость чем прощение грехов.
    Кто не может так мыслить у того просто неправильная "точка сборки".В таком случае надо переосмыслить своё бытие.И если мы вызваны в бытие,значит мы не просто так в этом Божьем свете...не просто так,а значит что-то значим
     
    olga75, Сан Саныч, Лариса Т. и ещё 1-му нравится это.
  19.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    как по мне - это не тянет на мотивацию сотворения. Не стоит Бога опускать на уровень своего понимания. Кажется у Златоуста, но точно у Григория Паламы есть такое высказывание, смысл таков: - Я не буду опускаться на уровень низкого понимания, пусть люди оттачивают свой ум, чтобы понять, что я говорю. Т.е наша задача так истончиться, чтобы вместить Бога.

    Со мною ничего бы не произошло, если бы Вы не согласились. Давайте не оценивать друг друга, а высказывать свои мысли. Вот ))))).
     
  20.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    2.246
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Не факт по любви.Часто по тщеславию.
     
    Лариса Т. нравится это.
Похожие темы
  1. Ищущий Правду
    Ответов:
    41
    Просмотров:
    2.450
  2. Poimen
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    540
  3. Алексей-Т
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    294
Загрузка...
Загрузка...