Бог спасает человека, а не религия

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Лёна 2014, 19 апр 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Религия человека не спает. Так какой же смысл нам настаивать, что Православие истинная религия?

     
    в поисках и Геннадий Сокол нравится это.
  2.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    А идолопоклонников Бог уничтожает. В том же ВЗ руками израильтян.
     
    Тамара и Ольга Тгнр нравится это.
  3.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот мы и доигрались. Слов нет.
    Мы спасаемся в Христовой Церкви, в ее Таинствах по вере в Господа Иисуса Христа, что Он есть Сын Божий. Но вера без дел мертва. А какими делами мы можем доказать свою веру? Одно из таких дел, это наше отношение ко Христовой Церкви, к ее Таинствам, тобишь отношение к Православной Церкви, той самой, которую поставил Христос для нашего спасения..
     
  4.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасение не от добрых дел, а от покаяния.
    "Если какой христианин не знает, что для спасения необходимо быть обновлену и воссоздану, войти в обоженное состояние благодатною силою и действом Христа Спасителя, соделаться новой тварью и новым человеком, — для чего удомостроительствованы и вера, и Святое крещение, — тщетно называется он христианином. Ибо если не совершилось еще в нем такое изменение, то все другое ни к чему не служит, тщетны молитвы его, тщетны и псалмопения."
    (прп. Симеон Новый Богослов, 76, 258—259).
    "Нет ли у вас упования спастись от дел. Это иудейский путь. Христианский путь — со слезами каяться и просить: Господи! Имиже веси судьбами спаси мя."
    (свт. Феофан, Затв. Вышенский, 83, 24—25).
     
    Тамара и Лёна 2014 нравится это.
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
    (Гал.2)

    Мы находимся потому в православной церкви, что считаем, что только в ней есть полнота благодати Духа Святого и что только в этой церкви сохранили чистоту учения Христа
     
    olga75 и Тамара нравится это.
  6.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Это все оффтоп. Смотрите топик.
     
    Тамара и Игорь Войтехович нравится это.
  7.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот-вот!
     
  8.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Не Церковь спасает человека посредством благодати Божией, а Господь спасает посредством своей Церкви. ( Из книги Илариона Алфеева, Православие)
     
  9.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют Ее (Мф. 16:18)
    И впрямь, какой нам смысл держатся Церкви Христовой.

    И ничего что, только в Церкви совершается таинство Евхаристии и никакая другая религия дать нам этого не может, оно как-нибудь и обойдется.
    «Я есмь хлеб, сшедший с небес… Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем» (Ин. 6. 41, 54–56).
     
  10.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.495
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Только в православии есть целый сонм святых, ставших друзьями Божьими при жизни.
     
  11.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    "29 Бог спасает человека, а не религию. А люди спасают религию, но не человека. 30 Если ты найдешь то, за что сможешь умереть, то ты найдешь и то, ради чего стоит жить. "
    добавлено: 19 апр 2016
    КНИГА, НАПИСАННАЯ СКОРБЬЮ, ИЛИ ВОСХОЖДЕНИЕ К НЕБУ / ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
    добавлено: 19 апр 2016
    Восхождение к небу. Симеон монах.
    добавлено: 19 апр 2016
    Недавно в другой теме говорили, что и статуи Будды источают мирро.
     
    Геннадий Сокол нравится это.
  12.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Лена, мы играемся в софизмы. Чтобы уточнить понятия, нужно отойти от расплывчатого и многозначного слова "религия" и оперировать понятием "Церковь Христова". Тогда все станет, на свои места. Церковь - Тело Христово. Не хочет, допустим, человек принимать церковь, значит и Самого Главу. Все просто.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2016
  13.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А кто ему это предлогает? За дверью храма практически не слышно ничего.
     
    Тамара и Лёна 2014 нравится это.
  14.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    А в каких религиях есть глава - церковь?
     
  15.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    Слово "религия" означает - соединение с Богом (ну, то есть, Который спасает). То есть, если во время шторма - спасение это быть на берегу, то процесс перемещения на берег - это религия.

    Слово "религия" означает "возвращение кольца (лиги)". Это кольцо завета. Наиболее это кольцо заметно в супружестве - между невестой и женихом (или Невестой и Женихом).
    Слово "религия" предполагает, что невеста оступилась , с ней произошла катастрофа, и поэтому она потеряла кольцо. И невесте необходимо возвращение потерянного кольца - "религаре". ("религия" в полном смысле предполагает Золотой век, Потеря рая, и Упование на восстановление. Это восстановление и передается словом "религия")
    Слово "лига" есть не только в браке. Оно есть везде, где есть любовь и доверие. Когда цари народов по любви и доверию объединялись, то это объединение называлось "лигой". Эту лигу тоже можно было вероломно разрушить.

    Религия - это не сам Бог, а отношение с Богом. Слово "отношение" в Библии очень особенное. Например, в Прологе Иоанна оно тут: "и Слово бе к Богу". "бе" "к" - "прос" "Богу". Предлог "прос" (к") передает отношение Слова и Бога, которое было прежде бытия мира. В богословии это отношение называется Предвечным рождением.

    Отношение Бога и человека - это соединение, как Лозы и ветви, как части (члена) Тела с Телом.
    И это отношение называется "религией".


    Религия - это связь бога и человека. Это ядро религии. А плоть религии - ритуал. Ритуал - слово из санскрита. Оно корень в словах ритм (пульс) - порядок, гармония, правило, правое-правильное (райт в германских языка).
    Душа религии - сознание (по-словянски = совесть) - это тоже тело религии. Сама же религия - это бытие, состояние и процесс.

    Насколько я понял, Вы путаете религию и ритуал. Они связаны, как жизнь и пульс. Пульс может быть в мертвом. Но если есть жизнь, будет пульс. Хотя в живом пульс может не выявляться, и он может быть неправильным.
    В евангелии много примеров неправильных ритуалов. Например, исцеление капернаумского расслабленного, кровоточивой или прокаженного (Мф8). Жизнь есть. Ритуал необычен, "неправильный".
    добавлено: 19 апр 2016
    В религии глава - божество (тот с кем соединяются). В этом смысле любопытна религия - античного мира. Не менее любопытна религия Вед.

    А вот церковь в религии бывает реже.
    В Новом завете особенность та, что в нем Сам Бог воплощается, спасение человека совершается в Теле Христовом, и причастность к спасению = причастность к Телу Христову.
    В Ветхом завете церковь - это Аддат Израэль - Святое общество Израилево (семья Авраама).
    Об исламской умме и тп я не могу ничего сказать.

    Церковь есть там, где есть реальная плоть: Воплощенного Бога или богом избранного праведника.
    (Ветхий Завет - тень Нового, то есть там нет противоречия, а есть "исполнение". Слово "исполнить" мы постоянно в церкви повторяем: "Исполним вечернюю молитву Господу"...
    Глагол "исполнить" хорошо понятен - берем пустую бутылку, и наполняем (исполняем). То есть "исполнение Закона" - это: до Христа бутылка пустая, после Него - полная.
    добавлено: 19 апр 2016
    В одной из тем я заметил, что в головах людей есть путаница.
    Они путают два термина: вера и надежда (упование)
    Вера - это доверие, послушное следование за тем, кому веришь. Сосложение воли.
    Упование - это твердая уверенность, что произойдет то, или другое, или что оно уже сейчас происходит невидимо.

    То есть вера во Христа - это следование за Христом.
    А упование (надежда) - это твердая уверенность, что после смерти жизнь продолжится, что мою Церковь основал Христос, что моя Церковь - это и есть Его Тело, что я причащаюсь Тела Христова

    Упование - это стержень интеллекта, ума.
    Вера - это направление воли с делами (но и ума и сердца)
    добавлено: 19 апр 2016
    Спасение только (единственно и исключительно) от веры.
    Но вера означает пройти за Христом по Его пути. А там есть и крещение, и искушение в пустыне, и крестоношение, и Тайная вечеря, и Преображение (метаморфозис = метанойя = покаяние), и исповедание (умом, сердцем и устами с телом, то есть в ритуале), и дела Христовы.
    Возьмем хотя бы главную идею проповеди прошлого воскресения: пример преображения человека - Мария Египетская (Преображение раньше праздновалось приблизительно за две недели до Пасхи, и только при Юстиниане было перенесено на август в память об прекращении чумы).
    Единственность веры в спасении заключается в том, что человек не может совершить ничего такого, что могло бы его спасти. Кроме одного - войти в Христово Тело, и там принять спасение.
    А вот вопрос КАК? войти в Тело Христово - означает то, что я указал ранее. Центральное место здесь имеет то, что перечислено в Нагорной проповеди: "нищета духа" - смирение, "плачь над покойником" - покаяние, "алчба и жажда" - ревность в делах (и ритуале, и аскетическом подвиге).

    Но вера - доверие означает и терпение скорбей.
    добавлено: 19 апр 2016
    Лена - что это за макулатура?
    Рекомендую прочесть послание апостола к Ефесянам. Индивидуальность человека - это индивидуальность руки или ноги в теле. Бог спасает Свою невесту, которую мы называем "церковью".

    Одна из заповедей НЗ звучит так: имей "адельфос" - буквально, не разделяйся с братьями. Мы переводим это, как "братолюбие", но это уже косвенный смысл. Хорошо братолюбие объяснил аввва Дорофей - о центре и радиусе. Спасение там, где все собрались воедино. Там Христос.

    Аж захотелось процитировать Маяковского.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2016
  16.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Вера, как пишет св. Ап. Павел, - не от нас Божий дар. Думается, что не всякий, называющий себя верующим, может быть удостоен такой чести. Также он говорит, что и бесы тоже веруют и трепещут. Для спасения, по-видимому, одной лишь веры маловато. Так, примером, без любви все, что бы ни казалось нужным, - вовсе теряет свой смысл. Теперь, если бы у нас той веры хотя-бы с зерно горчичное было у кого - не случилось бы уже то, о чем мы так просим постоянно?
     
  17.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    505
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    100% Лена, Сколько времени и чувств занимает доказывание, гордость, что ты в самой-самой, осуждение, что другой ближний точно ошибается. Разве Христос на такое подталкивает? Вот вы со Христом: вы можете хотя бы в мыслях представить, что Он будет наталкивать на такие мысли. Вот вы выбрали себе жениха и ходите, вместо того, чтобы с ним общаться, всем доказываете, что он самый лучший. Лично мне нет дела, по мне это специальные ловушки, чтобы отвести человека от главного.
    А религия, как и язык, который придуман для того чтобы общаться людям между собой. Только в ней есть открытые окна прямого общения - это Таинства, все остальное символы и знаки.
    добавлено: 19 апр 2016
    Даже, если смотреть на апостолов, то через покаяние - это следование за Павлом. Иоанн - через любовь, Петр - через твердость веры. Кто-то через жертвенность, кто-то через смирение и благодарение. Не люблю категоричность, мы разные и доминанты у нас у каждого свои.
     
  18.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу тему закрыть.
     
Статус темы:
Закрыта.
Загрузка...