Человек бог или Творец имел другие планы на Свой венец творения?

Вопрос поднялся с утверждением, что человек был создан не равным Богу. Тогда нужно ответить на несколько вопросов.
-К чему тогда Бог имел совет - Создадим человека по образу и подобию Своему?
-Почему Иисус по человеческому своему естеству приравнял себя с Богом?
-И зачем Иисус напоминает людям - Вы боги?

Если нет ответа на эти вопросы, то человек подобен зверю. Какой с него спрос? То и не нужно покаяние, ни смирение. А убивать вообще нормальная вещь. Кто сильнее тот и выживает в этом мире. К чему промысел Божий? Чтобы этих зверушек назвать венцом творения, а тем кто спасется дать теплое местечко в Раю? Получить свою нишу в той иерархии будущего века?
Тогда и Денница прав в своих доводах, уведший треть ангелов и человека!

 

А где Иисус говорит "Вы - Боги" ???

Нашёл, но он имеет совсем другое - так раньше иудеи именовали судей.

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):
Господь наш Иисус Христос приводит слова из 81-го псалма: «Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются. Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы» (81:5-6). Слово закон иногда применялось не только к книгам Моисея, но и ко всему ветхозаветному Писанию в целом. В данном случае Господь наш Иисус Христос в ответ на обвинение Его в присвоении Им Божественного достоинства и на желание иудеев побить Его камнями, ссылается на Писание, в котором слова боги метафорически применяется к выдающимся по своему положению людям. Тем более оправдано называть Сыном Божиим Того, «Которого Отец освятил и послал в мир» (Ин.10:36).

http://www.pravoslavie.ru/answers/6607.htm

Поэтому ничего Он не напоминает

 

Бог Отец, конечно не создавал человека равным себе - например об этом говорит запрет на плоды дерева.

И...

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Бытие 3, 22.

То есть о том, что Бог создал сразу человека равным себе не может быть и речи.

 

Отчего такой пессимизм ?

Конечно в человеке есть что то от Бога, ибо "по образу и подобию" , быть может мы не совсем понимаем слова "ты стал один из Нас" , но при этом человек Богу конечно не равен.

Но и зверю не подобен, т.к. имеет совесть например.

И говорить о том, что Денница увёл человека невозможно, т.к. человек не с ним.

 

34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
(Св. Евангелие от Иоанна 10:34)

Это как раз таки об этом не говорит. А запрет был для младенца Адама. С возрастом все бы елось с дозволения. Иисус тоже был младенцем и отроком. Для такого возраста и есть ограничения.
Собственно Иисус Христос и был Адамом с той лишь разницей, что Он пострадал с понес грехи Мира, потому что был Бог по естеству!
Адам был бог по благодати. Потому и Мир "рухнул", когда согрешил царь мира. Смерть вошла в мир. Все живое стало умирать.
19. Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20. потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21. что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
(Послание к Римлянам 8:19-21)

 

Смысл творения человека? Человек двусоставен. Он состоит из земли и Божьего дыхания. Таким образом человек соединяет в себе сотворенный видимый и не видимый миры. Он должен явить видимому тварному миру невидимого Бога.

Воплотившееся Слово Божье, Господь наш Иисус Христос стал тем человеком, которым должен был стать Адам. Вспомним, что Адам задуман по образу и подобию Божьему, но сотворен лишь по образу. Подобия Адам должен был достигнуть ("Отец Мой доныне делает и Я делаю"). Христос есть Богочеловек. Не поубог-получеловек, а полностью Бог и полностью человек. Первенец из мертвых, а мы (милостью Его) последуем за Ним и обретши тела нетленные станем подобными (только тогда уподобимся и процесс творения по образу и подобию будет завершен) Самому Творцу.

 

Да Павел именно так!
Проблема непонимания этого момента кроется в мнимом смирении. Свободно мыслить можно только в Духе.
Братья простите! Я никого не упрекаю. Разномыслие полезно!

 

Очень хорошо сказал Павел, спасибо.
Но говорить и о том, что человек обожится когда-нибудь ?
В полном смысле - полагаю трудно представить.

 

Уже человеческая природа обожилась в Иисусе Христе!

 

И судим уже всех как Господь Бог Но это не в этой теме.

Но Богу то мы не равны и никогда не будем.

 

Бог сотворил человека, чтобы Он был явлен Миру в той сути в которой есть Сам Творец. И слова - Сотворим человека по Образу и Подобию Нашему это и означают.
Руся! По братски! Или богословствуй, или не флуди свои мысли. Это называется - запарывать тему пустыми постами.

 

Мы уподобимся Христу.
Насколько я помню из школьного курса геометрии подобие треугольников не означает их равенства. :ag:

 

Отлично сказано

 

Не, мне так не интересно.
Вопрос же гораздо шире и просто приводить цитаты всех Святых, кто высказался по этому поводу - какой смысл ?
Всё ровно можно ошибиться.
Мне больше своими словами нравится

 

Давай говорить точнее. Это состояние человека уже после падения!
Если же говорить о состоянии до падения. То это состояние достигла Богородица. Потому Она и выше Ангелов.
Собственно этот вопрос возник из-за состояния человека и отношение его ко времени. Если же человек создан был для вечности, то его бытие должно быть вне времени, подобно Богу.

Мне тоже.

 

Да. Только вопрос стоял: Человек = Бог?

Ответ: нет, не равен. Так как только Бог имеет жизнь в Самом Себе, и только Бог может творить бытие из небытия ("бора").

 

Вы сейчас, уже наговорили сколько всякого интересного, но однако всё вопреки догматам Церкви. Ангелы находятся во времени, равно нашему, и ангелы были созданы раньше человека, что означает что время уже было, тут никак не возможно фантазировать. Всё творение Божие находится во времени, и ничто не сможет стать вечным подобно Богу, по очень простой причине, у всех есть начало, и у всех может быть конец. Вне времени исключительно только Бог.
Равенства, между Вечным и временным быть не может, так как Бог нам даровал жизнь, а мы Ему даровать её не можем, мы зависим от Него, а не Он от нас. Равенства нет.

 

Все правильно. Существующий мир (пока) находится во времени. Все время обозначено семью днями. Это время, когда творится мир. Сейчас заканчивается шестой день: человек сотворен по образу Божию. Когда мы все уподобимся Богу по благодати Его, облечемся в тела нетленные, когда исполнится клятва, что времени уже не будет, тогда наступит день седьмой и почиет Бог от всех дел своих, какие делал. Наступит вечность. А пока что "...Отец Мой доныне делает, и Я делаю..."

 

Вот нужно и выяснить в чем не равен, а в чем равен? Если человеку необходимо вкушать от древа жизни, чтобы жить вечно, то это не означает, что в других свойствах человек не подобен Богу.
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
По крайней мере нас учили так в школе по святым отцам, что человек был создан для творения, через Духа, как Бог, для явления славы Его. И если он был бы во всем подобен Ему, то почему и свойство времени должно быть причастно человеку? Тем более, повторяюсь, человек и ему подчиненная природа созданы для вечности вне времени.

Мое! : Может Адам и пытался творить в первое время после падения и получались страшные динозавры, червяки навозники и мухи цокотухи. А потом эти свойства потерялись у человечества, потому как без Бога не можем творить ничесоже?

 

Интересная мысль. Вполне возможно.