Что значит умереть для мира?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Сергей, 12 апр 2019.

  1.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.013
    Симпатии:
    16.270
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу ответить исходя из личного опыта или ссылаться на святых-современников.
    Спаси Господи.
     
  2.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
  3.  
    Александр Шпорт
    Оффлайн

    Александр Шпорт Пользователь

    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    55
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Слава Богу!

    Если неверующему человеку предлагать молиться, поститься, читать Евангелие, жития святых - он ничего этого делать не будет. Ну или будет пытаться изображать деятельность через силу, если как-то его мотивировать. Он мертв для духовной жизни. Как и в Евангелии Господь сказал ученику: "Оставь мертвых погребать своих мертвецов". А умереть для мира - это наоборот. Быть мертвым ко всему, что удаляет от Бога. Мирские развлечения, плотские наслаждения, суетная слава, честь, власть, пустые новости и разговоры - от всего этого уклоняется человек мертвый для мира.

    Святые на пути своей жизни иногда даже избегали иерархических должностей, боясь, что это может им повредить.

    Например, когда преподобному Серафиму Саровскому определили стать настоятелем обители - он упросил взять вместо него другого, так как чувствовал, что это повредит его духовной жизни.

    Также и преподобный Сергий Радонежский "категорически отказал святителю Алексию Московскому быть преемником после него. Отказал, и после кончины святителя Алексия началась смута «межсвятительства»."
    Если кто-то захочет узнать, к чему это привело, то узнает "историю «самосвятства» Митяя, скорби и обстояния святых Киприана и Дионисия. А ведь стоило преподобному Сергию согласиться на предложение святителя Алексия – и не было бы всего этого. Но преподобный почел пользу для души более важным делом, чем сомнительную пользу епископства".

    Святой Паисий Святогорец (подвизался в ХХ веке, совсем недавно) пишет об этом так:
    "Для человека, умершего миру и духовно воскресшего, в отношении смерти совсем нет тревоги, страха или беспокойства, потому что он ждёт смерти с радостью. Это происходит, потому что он пойдёт ко Христу и будет радоваться рядом с Ним. Но и находясь в жизни сей он тоже радуется, потому что и в сей жизни он тоже живёт со Христом и чувствует часть райской радости, ещё живя на земле. Такой человек спрашивает себя о том, существует ли в Раю радость выше, чем та, которую он переживает, живя на земле. Люди, о которых идёт речь, подвизаются с любочестием и самоотвержением. Имея перед глазами смерть и ежедневно размышляя о ней, они подготавливаются к ней более духовно, подвизаются с большим дерзновением и побеждают суету."
     
    Сергей нравится это.
  4.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
  5.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучше не умирать, а отделиться

    СВЯ́ТОСТЬ, СВЯТÓЙ, (греч. «áгиос», «иеро́с», лат. sanctus, евр. «кодеш» священный предмет, святость). Еврейское слово, употребляемое в Ветхом Завете, происходит от корня, обозначающего, вероятно, «отрезать, отделить», то есть содержит идею отделения от мирского.

    Богословско-литургический словарь, СВЯ́ТОСТЬ, СВЯТÓЙ - читать, скачать
     
    Сергей нравится это.
  6.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    89
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Еще раньше, сначала, надо определить "что есть мир" - а то как знать от чего отделятся..?
    Мир, возможно (?) - это общество. Со своими вкусами, культурой, целеустремлением... Чуть ли не Отечество... земное. Родина.
    Я к тому, что любое государство изнутри поделено... как минимум на партии. Есть и деление по другим признакам - это все зовется одним словом, Родина.
    Так что искать критерий того, чем я могу интересоваться и, что я для общества могу делать, а что нет, надо испытывая совесть руководствоваться писаниями. Или хотя бы не лезть в это, не давая себя втянуть, в исполнение абсолютно неважного "гражданского долга" (любимое выражение манипуляторов)... Но.. Это отдельная тема "что я как христианин должен обществу и государству"..?
    Потому как - ...Наше же жительство – на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
    Послание к Филиппийцам 3 глава
     
    Сергей нравится это.
  7.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, может ты писал о человеке, который испытывает мучительный стыд и вину и хотел бы «провалиться сквозь землю»? Людям в таком состоянии хочется умереть.
    добавлено: 18 апр 2019
    Объяснте смысл слов:"Странна муки всякия покажи мя и всех Владыку умоли". / Православие.Ru
    добавлено: 18 апр 2019
    Притчи 23:18
    потому что есть будущность, и надежда твоя не потеряна
     
    Сергей нравится это.
  8.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.527
    Симпатии:
    5.542
    Лучшие ответы:
    16
    Вероисповедание:
    Православный
    Для меня смерть для мира = монашеству. Не обязательно в монастыре, можно и в миру. Отсечение всего лишнего, того, что порождает суету (невнимание и многозаботливость), что привязывает сердце больше, чем оно привязано к Богу и общению с Ним. Если я правильно понимаю, то начало этой смерти - это Таинство Крещения.
     
    Лёна 2014, Ян(Фаркаш) и Сергей нравится это.
  9.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.013
    Симпатии:
    16.270
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Может быть. Но это минутно.
    добавлено: 19 апр 2019
    Ох, вашими молитвами.
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Для мужчины как-то даже минутно странно, тебе же не нести "бабский крест", это совестливых барышень можно пристыдить обычно и то не всех - красивой женщине трудно оставаться хорошей, и не тех которые "засЫпали глаза золотым зерном".
    добавлено: 19 апр 2019
    Может, конечно, ты нескольким птицам крылья поломал и поэтому совесть мучит.
    добавлено: 19 апр 2019
    исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. Мк.1,15
    добавлено: 19 апр 2019
    Всё для человека - заповеди, совершая смертный грех человек как бы умирает для окружающих и Богу можно не наказывать человека, достаточно забыть.
    Страшный суд страшен в силу своей всеобщности и неотвратимости.
    Страшный суд надо бояться по следующим вопросам: не накормил голодного, не одел нагого, не проведал болящего, не посетил в темнице и т.д. - то есть быть рядом с теми кому плохо потому что мир не делится на своих и чужих, на избранных и отринутых Богом, он состоит из людей которые пытаются спастись.
     
  11.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    89
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А вот и нет, вы можете сказать что все люди вокруг вас ищут спасения?. Есть же овцы и козлы? Есть и такие, они никуда не делись:
    - Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    2-е послание Тимофею 4 глава – Библия
    Есть еще тут: 2Пет 3:3, Иуд 1:16, Иуд 1:18
    Чем, как по мне, и опасно чтение приведенных вами таких творений, - не задаешь вопросов так как вроде есть все ответы.
    Согласен в них с одним, с тем что для того чтоб делать добро не надо смотреть мирской человек перед тобой и насколько. Но все же не без условно и всегда:
    Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
    Послание к Галатам 6 глава – Библия
    Так что осторожнее с книгами писанными под определенные нужды для своих современников. Один человек не напишет так, чтоб охватить все. Их актуальность в разы ниже чем Писания, так как написано не вам. А Писания написаны для всех и на все времена
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2019
  12.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Даже те кто сознательно избирают зло хотят блаженствовать - у любого человека душа по природе христианка.
     
    Сергей и р. б. Александр нравится это.
  13.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    89
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    если честно, ни когда не понимал этого тезиса... душа христианка...
    Зачем приходить Христу? - то есть если душа и так христианка.? Межу тем что я вижу и этим утверждением пропасть. Представьте, мне режет слух словосочетание "душа христианка"... Произнесите честно: душа христианка отправилась в поход (например крестовый) проливать кровь за правое дело. Язык поворачивается?
    Думаем дальше: ...кровь проливается, чаще всего не своя (души тоже христианской(?)... душа христианская но вражья, как бы, она не с нами ибо. Так вы пояснили бы воину?.. ну не знаю. Этот ребус я не решил, поэтому это словосочетание не употребляю.
    Кстати нашел кое что (стало интересно, когда вошло в обиход это выражение) -
    - Тертуллиан находит такой базис — это очевидность, то, что обще всем людям:
    - Я прибегаю к новому свидетельству [...]. Откройся нам, душа! Если ты божественна и вечна, как считает большинство философов, ты тем более не солжешь.
    Я взываю к тебе, — но не к той, что изрыгает мудрость, воспитавшись в школах, изощрившись в библиотеках, напитавшись в академиях и аттических портиках. Я обращаюсь к тебе— простой, необразованной, грубой и невоспитанной, какова ты у людей, которые лишь тебя одну и имеют, к той, какова ты на улицах, на площадях и в мастерских ткачей. Мне нужна твоя неискушенность, ибо твоему ничтожному знанию никто не верит. Я прошу у тебя то, что ты привносишь в человека, то, что ты научилась чувствовать или от себя самой, или с помощью творца твоего, каков бы он ни был. Ты, сколько я знаю, не христианка: ведь душа обыкновенно становится христианкой, а не рождается ею. Но теперь христиане требуют свидетельства от тебя, чужой, против твоих же, — чтобы они постыдились хоть тебя, ибо они ненавидят и высмеивают нас за то, в знании чего они сейчас уличают тебя.

    Хотите почитайте тут:
    Об одном загадочном афоризме Тертуллиана - Тимур Василенко
    Пусть автор темы простит за флуд. Но надеюсь, что тема вернется в свое русло. Буду стараться
     
  14.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Христос дал заповеди блаженства, в Ветхом завете их не было.
    добавлено: 20 апр 2019
    Зачем умирать для мира если в таинстве причастия можно соединиться с Агнцем и Его непорочностью?
     
  15.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    89
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот для того и умираем -
    Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
    Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
    Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
    Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
    Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
    Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
    1-е послание Коринфянам 11 глава – Библия
    Осужденный мир, как вам?
    Ладно. Вникайте в Писания.
     
  16.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Божии дети не приходят на суд, а мир во зле лежит.
    добавлено: 21 апр 2019
    Желание умереть бывает если многие окружающие не отвечают взаимностью, ведь любовь не просят и благодать не приходит с усмотрением.
    Но даже если все вокруг кричат осанна, это не гарантия хороших отношений в будущем.
     
  17.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    89
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Трудная для меня у вас манера обсуждения. Типа слоган не слоган, демотиватор или нет... что-то напоминает ваш стиль... Фразы без контекста. Контекст надо придумать самому? Придумать логику и взаимосвязь с предыдущими высказываниями - и все станет на свои места? Да?
    Трудная манера, поработать вам надо над ней Тамара.
    Но, вы пишите и, как я понимаю, вам просто интересно какая у кого (например у меня) реакция на ваши слова
    мы говорим не о самоубийстве, - "о смерти для мира", - что это значит по Писанию, или в личной жизни (?)
    Для меня много чего значит смерть для мира, в любом случае, но мыслей о самоубийстве не было. Думаю их не было и у Сергея.
    ..."Умереть для кого-то" или чего-то... думаю эквивалент этому выражению разлюбил, потерял интерес, перестал воспринимать, стало отталкивать и проч
     
  18.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.059
    Симпатии:
    7.005
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Слышала историю про жизнерадостную первоклассницу в советское время, которая не вступила в октябрята и носила крестик.
    Директор школы и классная руководитель постарались максимально формализировать её пребывание в школе.
    Всеобщая любимица не пережив бойкотирования затосковав умерла.
    Классную руководителя уволили с самыми прекрасными рекомендациями.
    добавлено: 21 апр 2019
    Часто люди ожесточаются от проявления любви, милосердия или слабости другого человека. Поскольку ожесточаются большинство окружающих (христиане гонимы, как правило), то неопытный человек чувствуя себя отверженным умирает для мира из-за любви.
     
    р. б. Александр нравится это.
  19.  
    священник Алексий (Донецкий)
    Оффлайн

    священник Алексий (Донецкий) Постоянный пользователь

    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    774
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Миром иногда называют совокупность страстей. Умереть для мира означает стать чужим для этих страстей.

    Иногда миром называют сообщество людей, в которых господствуют страсти, но удаление необходимо не от людей, а именно от страстей.

    "я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира" (Гал.6:14)
     
  20.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    89
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
    а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
    1-е послание Коринфянам 7 глава – Библия
    Вот, если подумать, то в этом отрывке подсказка: не заботится как угодить Господу, а заботится как угодить человеку - эта забота и есть показатель.
    Вот новая подсказка, не намек, а сказано прямо:
    И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
    Послание к Колоссянам 3 глава – Библия
    Что ж, в моей жизни я поднимаюсь на уровень заботы о семье ради Бога. К жене я отношусь по принципу "не делай другим того чего себе не желаешь" - есть внимание, есть приятные мелочи, помощь. И понятно пожинаю взаимность.
    Не чувствую, что служу двум господам...
     
Загрузка...