Чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили вместе с Ним.

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем тимофей, 13 окт 2016.

  1.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня вопрос по прочтению 1 Фессалоникийцам;5-я глава.С 4-го стиха и до 11-го включительно.
    " 4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
    5 Ибо все вы — сыны света и сыны дня: мы — не сыны ночи, ни тьмы.
    6 Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.
    7 Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
    8 Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения,
    9 потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа,
    10 умершего за нас, чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили вместе с Ним
    "
    Я остановился на этих словах :" 6 Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.
    7 Ибо спящие спят ночью
    "--Это укор,а дальше:
    " умершего за нас, чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили вместе с Ним"--А тут милость по отношению к тем,кто всё-таки заснул и не мог бодрствовать,но верил в Того,Кто " определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа" ?Так?
     
    Lupus и Тамара нравится это.
  2.  
    Тамара
    Онлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.683
    Симпатии:
    6.306
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Чтобы всегда побеждали бури неприязни и видели только что всё добра зело?
     
    тимофей нравится это.
  3.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк

    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    1.793
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Интересно, что у Лопухина конкретно к этим словам такой комментарий:
    "Бодрствуем ли, или спим" - живы мы, или же умерли, мы все одно живем с Ним.

    Вспоминаются слова, которые любил повторять владыка Антоний Блум:
    "Помни: жив ты или умер — не так важно.
    Одно действительно важно, должно быть важно и для тебя и для других:
    ради чего ты живешь и за что ты готов умереть."
     
    olga75 и Тамара нравится это.
  4.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, не так. Потому что в

    разные глаголы: верил и жил. Верить пассивно можно, а жить - нет. Даже, если мы спим мы живем с Ним - это уже уровень непристаной молитвы.
     
    Сергей нравится это.
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.572
    Симпатии:
    12.802
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите, у меня вопрос: Вы когда спите, тоже молитесь?
     
  6.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я нет. Но

    это не о пассивном спасение, а жить в Боге, засыпать в Нем и просыпаться, а не просто верить в Него. И быть с Богом - это не только молиться.
     
    Сергей и Лёна 2014 нравится это.
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.572
    Симпатии:
    12.802
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы сами себе противоречите...
     
  8.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не вижу противоречий. Определение молитвы очень широкое.
    Автор вопроса хочет спасения и при спящем сознании, без напряжения внутреннего и внешнего просто:

    Это как по Вашему?
     
  9.  
    Тамара
    Онлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.683
    Симпатии:
    6.306
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    а у меня мама просыпалась от того что она молится, значит во сне произвольное в день становится невольным
     
    Сергей, olga75, Лёна 2014 и 4 другим нравится это.
  10.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, я именно об этом, когда и ночь становится днем в Его Свете. У меня один раз было, когда я не знала идти на Причастие или нет. Утром просыпаюсь, и из изнутри: - Тело Христово примите....
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2016
    Сергей и Лёна 2014 нравится это.
  11.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Автор может и хочет так как Вы описали,но он,всё таки ,понимает,что это бред.Автор подразумевал тех,кто всей силой старается жить так:" Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения, ",но по немощи уснули(К стати в подлиннике эти глаголы ,по нумирации Стронга идентичны :
    7 Ибо 1063 спящие 2518 5723 спят 2518 5719 ночью
    (1Фесс.5:7)
    или 1535 спим 2518)
    Апостолы уснули в Гефсиманском саду.Это как по Вашему?
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2016
    Тамара нравится это.
  12.  
    Тамара
    Онлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.683
    Симпатии:
    6.306
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Тимофей, сразу прыгнуть на 100ую степень нереально.
     
    Сергей, olga75 и А Светлана нравится это.
  13.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Я помню у нас есть молитва:Господи,или хощу,или не хощу, спаси мя(То есть - или не сплю или сплю,спаси мя)Молитва Иоанна Дамаскина.
     
    olga75, Лёна 2014 и Тамара нравится это.
  14.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я за автора рада

    Это случилось до Голгофы и Пятидесятницы, тяжко без Духа Утешителя. Меня смутило выражение:

    для меня это оправдание себя. Я беру ваши слова, с Новым Заветом все понятно.
    Я объясню: мы все немощны, мне легче выполнить то, что я обещала человеку, то что наобещала Богу - сложнее, можно перенести, но это называется - лень, а не то, что может меня просто по вере моей спасет Тот, кто милосерден.
    добавлено: 14 окт 2016
    Так это молитва Богу, а не утверждение, что меня спасут, потому что я верю. Может эту молитву Иоанн Дамаскин целыми днями читал и потому, что она благодатная и действует, ее нам и дают для примера выхода из сонного царства.
     
    Сергей нравится это.
  15.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    ...
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2016
    Тамара нравится это.
  16.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Слава Богу.
    Я не верю в "взагалі" спящее сознание, мы спим только потому что каждый конкретно грешит перед Богом осознанно или нет в чем-то.

    как и иконы, и становяться чудотворными только через веру людей. Это крест: божье пересекается с человеческим. Я не спорю, но раз я уже вошла в эту тему, я не могу не написать, что если я скажу слово и это же слово скажет апостол, какое слово будет звучать сильнее? Слова написанные в Духе - это крик из сонного царства. Тимофей, я замолкаю........... я в шоке. Я эту тему покидаю. С Богом.
     
  17.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    А Светлана, мне очень жаль,что Вы так отреагировали @>}--
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2016
    Тамара нравится это.
  18.  
    Тамара
    Онлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.683
    Симпатии:
    6.306
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Вспомнились слова песни: кто расстаться с адом собственным боится, тот дыша дыханьем тех кто рядом вечно не проспится... Это наверное о том что надо больше рассуждать самому )
     
    Сергей, olga75 и тимофей нравится это.
  19.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите ,пожалуйста,--не понял связи...Задумался и не понял.Я песни этой не знаю.
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Тамара
    Онлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.683
    Симпатии:
    6.306
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    У Вас там в цитате "итак, не будем спать..."
     
Загрузка...