Догматы и толкование Писания.

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем священник Алексий (Донецкий), 18 фев 2018.

  1.  
    Володимир Х
    Оффлайн

    Володимир Х Новичок

    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    17
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    [QUOTE="S.Rublev, post: 168862, mem Но мы живем в жестоком мире, так что МЕЧИ к бою![/QUOTE]

    Бог хочет чтобы народ божий перековал мечи на орала.Когда придет царство Бога,агрессоры окончательно сокрушаться
     
    р. б. Александр нравится это.
  2.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    10. Симон же Петр, имея меч(Слово(ефес6:17)), извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек(отсекать, отрубать, отрезать; ср.з.лишаться (части тела), получать увечье) ему правое ухо. Имя рабу было Малх.(Ин18:10)
    Есть такие фразеологизмы, которые мы используем по сей день, причем сами не замечаем этого!
    Нам режут уши некоторые высказывания людей, либо режут слух не очень приятные слова. Воздействие на чувства(слух) словом!
    "О высказываниях или иных звуках, которые производят неприятное впечатление своим неблагозвучием, фальшью"
    А есть еще -"пустить пыль в глаза", это тоже воздействие на чувства человека, с целью обмана, т.к. человек перестает видеть очевидное, зато хорошо видит фальшивую пылевую завесу.
    В Библии есть еще и пепел(исх9:8-10)???
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2018
  3.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    350
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А можно ссылки на святых Отцов? Я что-то где не читал, везде встречал буквальную трактовку, а не ту, что он словесно на него напал. То есть это был буквальный меч (в некоторых местах — нож) и буквальное отрубленное ухо.
     
  4.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Духовное оружие(Ефес6:17) -это знания(Слово), мы вооружаемся знаниями или информацией. Духовным оружием ведут информационные войны. Область поражения -ваша душа(чувства), (Евр4:12) Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные.(Евр4:12).
    Таким оружием можно победить врага на его же территории, разложив человек духовно и пока он саморазрушается пользоваться плодами своего воздействия. Так и происходит в наши дни. Только вас об этом никто не спешит предупредить, а потому все сами -своими руками, открываем библию и с самых первых страниц дается Слово(Семя) в пищу(быт1:29)-ЧЕЛОВЕКУ(быт1:27), а если внутри человеческой оболочки "сидит" животное, то ему -трава(быт1:30)(быт3:18)-духовный сорняк, обильно сеющийся из телевизоров и прочих сомнительных источников информации, а что, животному и так сойдет!
     
  5.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Уже не первый раз Я.Кедми говорит о неравенстве в развитии, о неравенстве духовном. Пока мы воевали и восстанавливались они развивались, изобретали, изменялись и росли, воровали идеи(духовные плоды) по всему миру, переманивали умные головы и т.д.
    Уже в открытую пошло -"вы для них низшее существо" и прочее.
    Для ясности, о низшем существе, есть высказывание И.Златоуста(речь шла о потопе и почему остальных не жалко было утопить):
    Ное(Ной) человек, он только человек, а прочие не человеки, но, имея вид человеческий, злою волей погубили благородство своей природы, и из человеков ниспали до неразумия животных. =(
    Я то понимаю, что потоп был аллегорический -водой(словом) обновляется разум(земля) человека смываются его грешные мысли, помыслы, а значит духовно обновляется и сам человек. Но ведь у нас принято все понимать буквально! А значит всегда можно будет замутить "новую" идеологию и заполнить ею сосуды(людей), поделив их на высших и низших, на красных и белых, на овец и козлищ, на зерна и плевелы!
     
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    13.609
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот у меня вопрос к Рублёву.
    Вы знакомы с Библией и все время говорите, что Адаму было дано Слово, как духовная пища. А вот падшему существу трава. Так ведь, Вы утверждаете?!
    Так вот, вопрос:первым людям Адаму и Еве трава(настоящая), т.е.плод земли в Раю разве не была дана на питание тела???
    Почему то у Вас все в иносказательной форме трактуется. И трава, как что то не хорошее для человека. Когда питались они всеми плодами, произоаставшими в Эдемском Саду
     
    Тамара и р. б. Александр нравится это.
  7.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    350
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Зачем вы в сотый раз повторяете одно и то же? Вы уходите от прямых вопросов и просьб, и мне такой формат диалога неинтересен. Вот Владимир вам задал вопрос... ответьте на него.
     
    Владимир и Тамара нравится это.
  8.  
    священник Алексий (Донецкий)
    Оффлайн

    священник Алексий (Донецкий) Постоянный пользователь

    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    358
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет. Есть указание Священного Писания о посмертном (частном) суде.
    добавлено: 16 апр 2018
    Догмат - это правило веры. Их не так уж и много. По латыни догмат звучит как "терминус", то есть - "предел". Они описывают пределы, за которые нельзя выходить нашему пытливому разуму. Внутри этой области возможен плюрализм. Особенно это касается нравственного истолкования Писания. В различных теоретических вопросах плюрализм допускается, но не приветствуется. Такие моменты называются частными богословскими мнениями. В учебнике по Догматическому богословию обычно присутствует подборка святоотеческих высказываний по отдельным вопросам. Церковь - не КПСС, одна единая линия партии существует только в больных головах невежд. Ну, или уж очень смиренных людей, которые боятся своего разума. Последнее -вариант духовной нормы. Плохо когда такие невежды начинают покрикивать на других людей.

    Обычно плюрализм - плод духовного поиска. Его нет там, где нет жизни и вопросы не задаются. Я улыбаюсь с одного человека с форума, который ответы на все вопросы ищет в учебниках, думая, что их никто, кроме него не читал.
    добавлено: 16 апр 2018
    Когда читаешь Ваши посты, сидишь долго и думаешь, а что хотели спросить?
    добавлено: 16 апр 2018
    Так говорить нельзя.
    добавлено: 16 апр 2018
    Отца Игоря легко отправить в игнор. Я это давно сделал. Он всегда и почти со всеми общается в подобном тоне.
    Но Вы действительно, если Вам важно писать такое, лучше уж пишите мне в личку. Для нашего форума такие посты не приемлемы.
    добавлено: 16 апр 2018
    Вас хотят не за это растерзать.
    А про Иосифа и Христа - вот Игнатий (Брянчанинов), свт. - Аскетические опыты. Том II - Иосиф, священная повесть, заимствованная из книги Бытия
    добавлено: 16 апр 2018
    Уважаемый Рублев, как Вы видите, Вы остались на нашем форуме не понятным. Так что извините.
    НБ: Я даже не понял, чего Вы от нас хотите. Ваши толкования Писания очень слабы, бесплодны и далеки от духовной реальности. Они идут по кругу (в лучшем случае), а в худшем, буксуют в лабиринтах и спотыкаются от призраков.
    Я не в силах продолжать общение. Я Вас совсем не понимаю. Простите.

    НББ. Читая Вас, вспоминаю Чехова.
     
    Тамара нравится это.
  9.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    350
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Отлично, что не КПСС! Надеюсь, Господь меня убережёт попасть в эту категорию... по крайней мере очень не хотелось бы, лучше уж разума своего бояться, как по мне, чем думать, что понимаешь нечто, на самом деле не понимая и покрикивая при этом на других...

    Присоединяюсь.
     
    Последнее редактирование: 16 апр 2018
  10.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А сожжение городов Содома Гоморры тоже, по-Вашему, было только аллегорическим?
    Так, дьявол, в силу известных причин на то, всячески пытается представить человеку и грядущий Страшный Суд Божий чисто аллегорическим. Пытается внушить "великим духовным светилам" то, что максимум щелбан получит он сам, за изначальное "маленькое ослушание по невнимательности", уже не говоря о тех людоедах, которые унаследовали его же пороки и, в итоге все, без исключения, останутся друзьями Создателя. Бог милостив, мол, твори, что вздумается.
     
    Последнее редактирование: 17 апр 2018
    р. б. Александр и Тамара нравится это.
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    13.609
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Ага...
    И едите и спите Вы не по настоящему, а аллегорически. И вообще, мы не мы-это все аллегория. Нас нет физически...=D
     
    р. б. Александр нравится это.
  12.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Про духовную пищу(иносказательно- плод, сеющий Семя(Слово) и само Семя(Слово)) кто-нибудь слышал в наше время?
    Об огромном влиянии этой пищи на духовную составляющую человека?
    А вот дедушка Ленин знал об этом и Сталин(бывший семинарист) тоже знал об этом, мало того, в то время "всякий знал" об этом, а вот мы уже духовную пищу, данную в (быт1:29), к своему стыду, принимаем за реальную тленную.
    Бог не дает материальные блага, от Него все духовное -пища, одежда, богатство, оружие, огонь, искра, вода, хлеб, вино.... -все это СЛОВО БОЖЬЕ!
    И сила этой пищи(Слово), этого оружия(Слово) огромна!
    Воздействие на массы духовным оружием(Словом-информацией) "не менее опасно чем бомбы и пулеметы"(читайте Декрет о печати-1917г), ибо вооружить человека можно искаженными знаниями, что чаще всего и происходит!
    Есть тезисы пропаганды(своими словами):
    1. Пропаганда, по уровню восприятия, должна быть понятна самым невежественным слоям общества;
    2.Пропаганда должна постоянно повторяться, чтоб эта пища усвоилась без остатка и по полочкам уложилась в разуме человека;
    3. Пропаганда должна действовать на чувства, ибо когда говорят чувства - разум молчит!
    Если вы вооружены истинными знаниями, то вами просто не возможно будет манипулировать через СМИ, интернет, через телевизор и прочие источники духовной пищи, а если нет -то вы сами виноваты, ибо смотрели и не видели, слушали и не слышали -очерствели чувствами!
    добавлено: 18 апр 2018
    Разве в библии на это счет множество мнений? Я вам привожу стихи из библии, вам этого мало?
    По библии -Слово -это духовная пища(вода, хлеб, вино, словесное молоко, елей, масло, тук от костей, соль -все это иносказание),
    духовное оружие(меч, лук, стрелы, каменный нож...),
    духовное богатство
    (золото, серебро, имение, золотые, серебряные украшения...),
    духовная одежда(виссон-праведность святых, венец-мудрость, шлем спасения, подир -правда и т.д.).
    духовное наследие(виноградник со смоковницей), за которым нужно ухаживать и охранять и т.д.
    А так же огонь, искра, опора, скала, твердыня, свет, истина и т.д.
    Поэтому знаниями(Словом) мы утоляем духовный голод и духовную жажду, вооружаемся, обогащаемся, знаниями(Словом) прикрываем свои духовную наготу, от искры возгорается наше Сердце, огонь воспламеняет наши Сердца и т.д.
    добавлено: 18 апр 2018
    Ест и пьет мое тленное тело, а Дух и Душа имеют от Бога иную пищу -духовную. Если я погружусь с головой в Тору(ВЗ) несколько раз, то выйду из этой духовной РЕКИ полностью обновившимся духом ума своего.
    А от тленной пищи такого результата не дождетесь никогда!
     
    Последнее редактирование: 18 апр 2018
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    13.609
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Много слов, толку 0
    А вот это на ересь смахивает! Бог даёт как духовные, так и материальные блага!
    Как известно, человек состоит из тела и души. От пищи польза телу, ибо без тела в ней не может жить душа.
    Почему Иисус Христос ел и пил и раздавал людям и своим ученикам "тленную" еду? Он как Бог, не мог давать только духовную пищу? Отвечайте на вопрос. Только информацию и СМИ не надо вплетать. Уже в 10 раз повотряеете одно и тоже...
     
  14.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Честно говоря, я не жду всеобщих оваций, понимания и прочего. В конце концов 21 век на дворе, возможностей для изучения Библии -море, только успевай выпаривать соль!
    Мне ясна и понятна формулировка иудеев на сей счет, но совсем не понятно чего мы то застряли в средневековье?
    И, конечно, разница между нами огромна. Они, вооружившись знаниями Торы(ВЗ), развиваются, растут духовно и это видно.

    Нам говорят -человек=венец творения, но иногда смотришь на такой "венец" и думаешь, а где венец-то, по делам -это зверь, а не человек.
    Причем эта озверелость масс(или отдельного человека) не зависит от национальности, цвета кожи, разреза глаз и прочего.
    И только у иудеев я нашел подтверждение. Они не скрывают, что до настоящего человека нужно еще вырасти духовно, победив В СЕБЕ ЗВЕРЯ, ведомого инстинктами, каким и стал, павший духовно, Адам!
    Они уже об этом даже песни поют(автор и исполнитель иудей Адам Левин), но мы же не слышим!
    И фильмы нам показывают, но мы не видим("Обыкновенное чудо" автор Е.Шварц, режиссер М.Захаров(оба евреи) -сюжет: волшебник из Медведя сотворил человека, который в любой момент может стать обратно ЗВЕРЕМ) и многое другое.
    Да и в наших сказках -ослушался братец Иванушка -получил, на время, костюм козлика, травку жует, исправление будет трудным, как у Адама, который тоже получил звериные ризы и траву в пищу!
    Тот же Соловьев с высокой трибуны, говорит, что время идет, а человек, ПО СУТИ, не меняется и ссылается при этом на Екклесиаст, а там все просто(Еккл3:18).
    Как можно вылечиться, не поставив верного диагноза? *PARDON*Как можно перестать грешить, не зная духовных азов и сути человеческой?
    добавлено: 18 апр 2018
    Материальные блага зависят от ваших навыков, умения, опыта, от ваших знаний, а как раз это все духовное!
    добавлено: 18 апр 2018
    Одной буханкой духовного хлеба(Слова) можно накормить миллионы людей и еще останется -это ж совсем просто!
    Дух и душа человека всегда голодны до знаний, только не все кормят свои души.
     
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.137
    Симпатии:
    13.609
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Рублёв, не выдумывайте! Вам бы сказки писать...
    Иисус накормил нормальным хлебом, материальным. Читайте Евангелие внимательно

    "Иисус же, призвав учеников Своих, сказал им: жаль Мне народа, что уже три дня находятся при Мне, и нечего им есть; отпустить же их неевшими не хочу, чтобы не ослабели в дороге. И говорят Ему ученики Его: откуда нам взять в пустыне столько хлебов, чтобы накормить столько народа? Говорит им Иисус: сколько у вас хлебов? Они же сказали: семь, и немного рыбок. Тогда велел народу возлечь на землю. И, взяв семь хлебов и рыбы, воздал благодарение, преломил и дал ученикам Своим, а ученики народу. И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков семь корзин полных, а евших было четыре тысячи человек, кроме женщин и детей. И, отпустив народ, Он вошел в лодку и прибыл в пределы Магдалинские."(Мф.15. 32-39)
    П. С. Иудеи нам не пример. Не стоит здесь рекламировать их образ мышления и поведения
     
    Последнее редактирование: 18 апр 2018
    Тамара нравится это.
  16.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Так, иудеи Вам на это не ответят, так они не узнали Слово Божье и даже напротив - распяли Его.
     
    AlexAlex и Тамара нравится это.
  17.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Где находится земля духовная? Бог есть ДУХ у Него все духовное. Духовная глина из которого Он лепит духовную составляющую человека, духовная земля, на которой и растет духовное Семя(Слово). Адам же не зря ГлиноЗемный.
    Вот эта Земля и обновляется в Библии водой, огнем, мечом... и прочими подручными средствами.
    Если верить И.Златоусту, то земля духовная, духовная нива -это разум человека, а разум, в свою очередь, это духовная сущность человека.
    Кстати, если обратить внимание на всхожесть Семян в разной по составу и засоренности Земле в Притче о Сеятеле, то дела обстоят совсем плохо, ибо всего 1 часть людей из 4-х способны к восприятию Слова (семя) и к плодоношению духовными плодами(мысли, идеи).

    14. Сеятель слово сеет.
    15. Посеянное при дороге означает тех, в которых сеется слово, но к которым, когда услышат, тотчас приходит сатана и похищает слово, посеянное в сердцах их.
    16. Подобным образом и посеянное на каменистом месте означает тех, которые, когда услышат слово, тотчас с радостью принимают его,
    17. но не имеют в себе корня и непостоянны; потом, когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняются.
    18. Посеянное в тернии означает слышащих слово,
    19. но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода.
    20. А посеянное на доброй земле означает тех, которые слушают слово и принимают, и приносят плод, один в тридцать, другой в шестьдесят, иной во сто крат.
    (Св. Евангелие от Марка 4:14-20)
     
  18.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Божественное Писание говорит, что города содомлян были сожжены вследствие гнева Божия. Изъясняя, как наведен был на них Божественный гнев, и ясно указывая на образ погибели, оно говорит: «одожди Господь от Господа на Содом огнь и жупел», – каковая участь была вполне подобающею обвыкшим совершать оные (содомские) грехи (Пс.10:6). Какой же Господь от какого Господа послал огонь и сожег города содомлян? Очевидно, что Отец, все совершая чрез Сына, так как Он (Сын) есть сила Его (Отца) и мышца, заставлял Его дождить огонь на содомлян. Когда таким образом Господь от Господа посылает огонь на них, то как же не другим – насколько это относится к особому (ипостасному) существованию – должен быть Отец рядом с Сыном и также Сын – рядом с Отцем? Ведь единое из единого здесь обозначается.
    (Святитель Кирилл Александрийский. Толкование на Евангелие от Иоанна. Книга I)
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Они постоянно отвечают, только не все это видят и слышат.
    Все помнят мульт 38 попугаев "Привет для мартышки" художник Израиль Аронович Шварцман, автор Григорий Бенционович Остер имеет еврейские корни.
    Что пытались донести до советских детей?
    Привет -духовное послание, он горячий, большой и даже огромный, от него становится радостно на сердце, но пощупать его нельзя!
    Вам в детстве сеяли это в ваш разум, но, как видим, не все семена имеют шанс на плоды!
    добавлено: 18 апр 2018
    (быт1:28) вам говорят плодиться плотью? Бог есть ДУХ, ему от вас нужны плоды вашего духа и души-мысли, помыслы. Причем от грешных помыслов не грех избавиться, а вы предлагаете избавляться от носителей грешных помыслов(людей) -это уже убийство и серьезный грех!
     
  20.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Как выяснилось, не все дети оказались советскими.
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...