"Drang nach Osten! " (Натиск на Восток!")

Тема в разделе "Восточные учения и философия", создана пользователем иерей Леонид Глебец, 10 окт 2013.

  1.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.656
    Симпатии:
    2.148
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Словарь арабского, персидского языка не нужен?
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  2.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.320
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Боюсь, он вам ничем не поможет.
    Индусы не являются носителями санскрита.
    Вам бы хиндустани подучить или ассам с бенгальским.
    В Индии 20 только основных языков.
     
  3.  
    Сергей1978
    Оффлайн

    Сергей1978 Пользователь

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    А есть ли в мире хоть одно более-менее обширное философское течение, которое о. Леонид не рубанул бы шашкой в кавалерийском наскоке в стиле: " Вся религия, философия, и большая часть преподаваемой истории Индии-сказки!!!".?:ag:
     
  4.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не говорил о средневековом происхождении Ригведы....там написано было:

    Т.е. я говорю, что нет доказательств вот таким заявлениям:
    "Ядро Ригведы считают сформировавшимся в конце бронзового века, вследствие чего оно предстаёт единственным экземпляром литературы бронзового века, сохранившимся в непрерывной традиции. Его составление обычно относят к 1700—1000 гг. до н. э.[4]"

    То что Ригведу создавали до н.э. никто не оспаривает. А вот в каком веке до н.э. создавали Ригведу нужно подумать....
    \\\\\\\\\\\\\\
    Вы привели текст:
    "Можно полагать, что задолго до сложения пуранических циклов индийские барды исполняли баллады о царях и мудрецах, сотворении мира и подвигах героев. Эти баллады и предания затем составили единые собрания. Иначе говоря, ядро сказаний восходит к очень раннему периоду, а их оформление в целостные повествования о древности совершалось на
    протяжении веков; редактирование осуществлялось разными школами. Поэтому здесь встречаются данные, относящиеся к I тысячелетию до н.э. и к началу II тысячелетия н.э. Тексты наиболее древних из дошедших до нас пуран датируются IV–VI вв."

    Здесь ведь датировка : "данные, относящиеся к I тысячелетию до н.э. и к началу II тысячелетия н.э" относится не к Пуранам, а к: "Эти баллады и предания затем составили единые собрания"

    Т.е. баллады и предания написаны до н.э., а Пураны: "датируются IV–VI вв."
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2013
  5.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Филосовского течения нет ни одного!:ah: Философия-она и есть философия...Бога ведь философия не признаёт...Откуда в ней тогда истина???

    Насчёт кавалерийской шашки Вы правы! Я сейчас тему перечитал..да вроде особо причины мне нервничать не было. В общем-то Максим довольно грамотно говорит.:ay:
     
    Natasha_1 нравится это.
  6.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.320
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Ой ёёёё!....
    Как всё пасмурно...
    Один из основных вопросов философии - существует ли Бог?, ок оторый ломали копья Блаженный Августин, Фома Аквинат и вся среденеыековая схоластика. - а Вы говорите - Бога не признаёт.
     
  7.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
  8.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Максиму вопрос.

    "Но когда я приехала и познакомилась со многими друзьями и знакомыми мужа, я просто была в шоке от того, как образованные люди могут бросать бутылки из окон машины, пакеты из под чипсов себе под ноги и т. д. В какой-то момент я не выдержала и прочитала лекцию, так что думаете, меня понял кто-нибудь? В другой раз, когда они выбросили бутылку из окна, потом все переглянулись, посмотрели на меня и начали смеяться, ой прости! Я поняла, что ни до кого не дошло. Позавчера один приятель мужа на мое замечание начал открыто смеяться мне в лицо со словами: «Расслабься, это Индия, свобода!» У меня нет слов."-intdate.ru›osobennosti-xaraktera-indusov/

    1) Если это правда-то в чём в чём индусы понимают свободу?
     
  9.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Книга-источник знаний.

    Библиотека ЧГУ (Челябинский гос. университет)http://www.lib.csu.ru/zgate/scripts/zgate.exe?Init+ruslanin.xml,simple.xsl+rus

    Раджикришнана вообще нет...

    Есть: Сравнительно-историческое изучение языков разных семей [Текст] : задачи и перспективы / Т. Я. Елизаренкова [и др.] ; [редкол.: Н. З. Гаджиева (отв. ред.) и др.]. — М.: Наука, 1982. — 343 с. — Авт. указаны в содерж. — Библиогр.: с. 300-340.

    Есть: Шохин, В. К. Древняя Индия в культуре Руси (XI-середина XV в.) [Текст] :

    Есть: Бонгард-Левин Г.М. Древняя Индия : Исторический очерк. — М.: Наука,

    Есть:Бонгард-Левин, Г. М. Древняя Индия [Текст] : история и культура / Г. М. Бонгард-Левин. — СП

    Есть: Альбедиль, М. Ф. Индуизм [Текст] / М. Ф. Альбедиль. — СПб.:
    [ Детальная информация ]
    Кнотт, К. Индуизм [Текст] / К. Кнотт ; ред. С. И. Рыжакова ; пер. с англ. Н. В. Кузнецовой. — М.: Иллюстрированная история религий : В 2 томах. Т. 2. Индия:
    Ведийская и браманская религия. Джайнизм. Буддизм, Индуизм. Персы: зороастризм. Авеста. Греки. Римляне. Балты и славяне. Германцы / Под ред. Д. П. Шантепи де ля Соссей. — 2-е изд. — Б. м.: Спасо-Преображенский Валаамский монастырь:
    Жоль. Индуизм в истории Индии [Текст] : учебное пособие для вузов / К. К. Жоль. — М.: АСТ : Восток-Запад, 2006

    Есть:История Древнего Востока : Учебник / Под ред. В. И. Кузищина

    Книг ни Смирнова ни Смирновой по нашей теме или языкам нет.

    Вот пожалуй и всё, так, что 2-3 книги по Индии-ЭТО МНОГО, А у меня по Индии-9 (девять!!!:bm:) книг!!!
    \\\\\\\\\\\\
    ЧГПУ (Челябинский гос. пед. университет.

    Книг ни Смирнова ни Смирновой по нашей теме или языкам нет. Елизаренковой нет.

    Радхакришнан "История философии." есть.

    История Древнего Востока : Учебник / Под ред. В. И. Кузищина-есть

    ВСЕ!!! Так, что 2-3 книги по Индии-ЭТО МНОГО, А у меня по Индии-9 (девять!!!:bm:) книг!!!

    А в Троицкой ветеринарной академии??? Вообще ничего по Индии нет!!!:at:

    Какой НИИ?

    Ну...:au: если вспонить историю...то некоторое время назад БЫЛ!!!
    Разговор о востоке, Китае...

    Ведь не все желающие ещё приняли участие в этой теме! Через Индию дойдём до Китая и тогда, подключится уважаемый ВСЕМИ (Мной уважаемый) протоиерей Алексей. (Может и ещё кто подключится?) Он сейчас перешёл в зороастрийцы, но Он вернётся.

    P.S. Через некоторое время будет необходимость открыть НЕБОЛЬШУЮ вспомогательную тему: "Персидская империя." (Предупреждаю заранее! Зороастрийцам приготовить пустырник и валидол.:as:)
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2013
  10.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.656
    Симпатии:
    2.148
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Пустырник и валидол уже не действуют. Я смотрю на все это и мне грустно... Я улыбаюсь, конечно, но по одной простой причине - мне кирпич на голову упал, а я был в каске...

    В таком русле в каком идет обсуждение уже не в одной теме: выкладывается в каком-то хаотичном порядке список работ(прочитанных, не прочитанных, найденных, не найденных), какое-то цепляние за мелочи, увод в сторону на малосущественное с дальнейшим ростом огромного и непонятного кома.
    Мои посты путаны и не удобоваримы, но такое... я не собираюсь делать годовой план аптекам за месяц и подрывать семейный бюджет. Еще маленько и я дойду до той степени, когда перестану в таких темах оставлять даже язвительные замечания...
     
    Natasha_1 нравится это.
  11.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    "Спокойствие! Только спокойствие!"-Карлсон, когда упал с крыши.

    :bq::bv::ax:
     
  12.  
    Сергей1978
    Оффлайн

    Сергей1978 Пользователь

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Подруга моей жены, жена небольшого дипломата, пару последних лет живет в Индии. Связывается по скайпу. Рассказывает много цикавого. В частности, выбросить мусор с дома на улицу в порядке вещей для местных. Но виновата ли в этом религия, думаю, вопрос спорный?
     
  13.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    А улицы убирают от мусора?
     
  14.  
    Сергей1978
    Оффлайн

    Сергей1978 Пользователь

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Сомневающийся
    Не везде, есть места, где, ну очень, грязно.
     
  15.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.320
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Поддерживаю категорически, дорогой коллега.
    Я ухожу с этой темы.
    Мне не доставляет интеллектуального удовольствия это бессмысленное нагромождение непонятно чего и непонятно с какой целью.
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  16.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    43
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Свобода или вернее атмосфера свободы, что можно почувствовать в Индии - это далеко не свобода личного выбора быть свиньей. Такая "свобода" есть везде.

    Индия - это страна со своими + и -, единственно что в ней чувствуется - это действительно какое-то чувство свободы и приподнятости настроения.
    Кто не был и не пережил это, тот не поймет.

    Если говорить о местах и чистоте, то мало чем отличается от других стран...есть все от кварталов трущоб, до кварталов, где наш средний класс будет считаться бомжами. Людей, которые приезжают впервые всегда все шокирует, но одних - поправляет через час, а других - и за месяцы не исправит:))

    Я в Дели жил в месте, где еще со времен хиппи народ снимает дешевые гостиницы - от пару баксов. Я жил в номере аж за целых 5 доляров, а кругом базар и самое странное, что мусор там убирается каждый час-два. Но, если бы мне предложили погулять вечерком и днем по Привозу, а еще и пожить рядом - я бы предпочел спать на вокзале. Пройдите около Привоза в Одессе, потом скажите про чистоту))

    Кстати, говорят в Индии страшно... Хотите посмотреть, что есть в Одессе?
    И это не где-то там, на окраинах или неблагополучные районы, а это практически центр города - 3 минуты от Дерибасовской, 5 мин. от порта, 5 мин от парка с центральным стадионом. Так что, всяко везде бывает. Даже в Риме под мостами лучше не ходить:))


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    P.S. в Делийском метро куда чище, чем в киевском...про состояние вагонов - я молчу...это тоже самое, как сравнить одесскую маршрутку и стамбульский трамвай.



    А так, подозреваю, что это - мой последний пост в этой теме... Salaam/Namaste!
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2013
    Протоиерей Алексий нравится это.
  17.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Телефонный разговор, вчера, 20.05

    -Здравствуйте, Ирина Анатольевна! Это Ваш ученик. Может помните по окончании пятого курса мы с Вами на легковой машине ездили на Ганину яму?
    -Помню, да.
    -Не заняты? Можно несколько вопросов задать?
    -Да пожалуйста.
    -Вы санскритом занимались?
    -Нет не занималась.
    -А есть в Екатеринбурге специалист по саскриту?
    -Я всю жизнь работаю на кафедре филологии, если бы такой человек был я бы об этом знала! В Екатеринбурге нет специалиста по саскриту.
    -Спасибо, понятно!
    -Как Вы поживаете? Работаете? И там и там?
    -Работаю, и в семинарии и в университете. Часов теперь меньше беру. Плохо Себя чувствую...Помолитесь обо мне.
    -Ирина Анатольевна я Вас всегда с такой радостью и любовью вспоминаю..
    -....
    \\\\\\\\\\\\\\\\\
    И до семинарии эта история дошла.
    Было, как-то (не помню кто) обратился в МГУ за консультациями по филологии. Москва ответила: "Что вы к нам обращаетесесь?! У вас Летова Ирина Анатольевна есть!"

    Ирина Анатольевна в семинарии вела у нас церковно славянский язык и греческий язык. Я всегда с удовольствием ходил на Её лекции.
    Шикарная личность! Какой ум! Неисчерпаемый запас знаний и эрудиции! Душа...не опишешь!
    Наша семинарская группа была большая, около сорока человек. Матёрые мужики, почти всем за сорок лет! Почти все священники..
    Она, глубоковерующий человек, что такое послушание знает! Как Она умеет владеть аудиторией и подчинять учёбе! При необходимости легко осаживала любого, без гнева и уничижения! С какими замечательными людьми сводит Господь!
    Знаю несколько замечательнейших людей, среди университетских преподавателей!
    Да поможет Им Господь в нелёгких трудах!
     
    Просто Оксана и Natasha_1 нравится это.
  18.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Я о том уже знал и раньше.

    В пятницу в Коелгу ректор ЧГПУ привозил группу преподавателей из университетов. Ректор раньше был министром высшего образования Челябинской обл.
    Я Их спросил: "У Вас есть специалисты по индологии?"
    -Нет таких у нас специалистов.

    В Свердловской и Челябинской областях Нет НИ ОДНОГО специалиста по Индологии и нет НИ ОДНОГО специалиста по санскриту. Т.е. к печали моей не у кого проконсультироваться...:bl:

    Думаю примерно такое же положение и в других областях России. В Москве и Сакт-Петербурге есть. я как-то пытался с египтологами связь установить по интернету, не отвечают...

    Как ранее написал литературы в университетах по индологии тоже немного:bn:
    В сентябре в Санкт Петербурге в книжном магазине на Невском проспекте, напротив Кафедрального Казанского собора по индологии или истории религий не было ни одной книги.
     
    Последнее редактирование: 22 окт 2013
  19.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    О книгах.

    Книги (источники), на которые я ссылался относятся к серьёзной научной литературе, кроме: Майкл Эдвардс. "Древняя Индия." Быт, религия, культура. Москва, центрполиграф 2005 г. (В дальнейшем М-Э) (Книгу купил в Отделе научной литературы г. Екатеринбург.)
    Эдвардс западный популяризатор, по его книге можно судить о той идеологии (т.е. под каким соусом) подаётся история индийских религий.

    В составе специализированной научной литературы (В любой области, и в любой отрасли истории) имеются книги, освящающии некоторый частный вопрос, таких книг много.
    Есть базовые книги (Их в первую очередь рекомендуют в учебных заведениях студентам), которые содержат ОСНОВНУЮ имеющуюся у науки информацию и по данному предмету, чаще всего это основной учебник в ВУЗе по данному предмету.

    Очень редко более старый учебник по данному вопросу, лучше нового.
    Например: "История геологии." 1956 года издания лучше учебников последующих изданий с таким же названием.

    Как правило более новый учебник имеет информацию из старого учебника+результаты новейших исследований по данному вопросу. Поэтому если учащийся прочитал более новый учебник, он ознакомился с содержанием и более старых учебников. При глубоком изучении предмета, не помешает просмотреть и научную литературу более раних издательств.

    В начной литературе ОБЯЗАТЕЛЬНО помещён использованный автором, при работе над данным учебником, список научной литературы. Это означает, что автор изучал (или просматривал) указанные в списке книги.

    Поэтому я и писал:

    Отсюда следует, что работая над своей книгой академик АН СССР Бонгард-Левин изучал и предложенную мне Максом книгу: Радхакришнан С. Индийская философия.Т.1-2.М.1956.
    И ещё название книги Радхакришнана: "Индийская философия." А философия, пусть и индийская толко часть (И не самая главная) вопроса об индийских религиях.

    (Для любознательных имя Раджикришнан (кришнан) означает, что носитель сего имени из рода поклоняющемуся богу Кришне)
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Я постараюсь почитать сей труд Раджикришнана, раз такая книга есть в ЧГПУ.
    Не хочется...
    Почему?
    Из биографии Раджикришнана вполне понятно его мировоззрение, не интересно....
     
  20.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.980
    Симпатии:
    15.150
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Я ожидал разговора о индийской свободе...

    А получился разговор о мусоре..
    Мусор везде есть.
    Рай невозможно построить в отдельно взятой стране. В какой стране больше мусора не изучаю.
     
Загрузка...