"Drang nach Osten! " (Натиск на Восток!")

Тема в разделе "Восточные учения и философия", создана пользователем иерей Леонид Глебец, 10 окт 2013.

  1.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет разногласий между учёнными?

    Итак из тем про Китай и Персию мы имеем временную вилку.

    Искусственно созданная Китайская цивилизация, имеет начало не ранее 325 г. до н.э.

    РЕАЛЬНО: начало Зороастризма в эпоху Сасанидов! (224 г. н.э. -652 г. н.э.-арабское завоевание, ислам)

    Джон Кей, "История Индии." Москва, Астрель, 2010 г.
    Стр. 103
    Буддисты считают начало новой эры с момента смерти Будды, точнее, с момента, когда Будда достиг Нирваны (паринирвана) Впрочем , ни одну из этих великих вех НЕЛЬЗЯ установить абсолютно точно. ...С другой стороны, в зависимости от того, с какой традицией считаться, Будда мог умереть (или не умереть! прим. мое :bu:) в период с 350 до 400, 483, 486, и даже 544 года до н.э....
    Тем не менее разница в определении даты паринирваны продолжает вызывать СЕРЬЁЗНЫЕ проблеммы.....Выходит это случилось (паринирвана) незадолго до индийской компании Александра Македонского (327-325 гг. до н.э., т.е между 400 и 350 гг. до н.э.
    Такой ПЕРЕСМОТР очевидных фактов (главным образом немецкими учёнными) переносит жизнь Будды вперёд почти на столетие. Этот пересмотр ЛОМАЕТ ВСЮ хронологию 1-го тысячелетия до н.э.
     
  2.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    О какой Индии идёт речь?!

    Хараппская империя. в Индии.
    [​IMG]

    Ведическая (арийская) цивилизация.
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2013
  3.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Так говорит историческая наука.
    "Индская или Хараппская цивилизация — одна из трёх наиболее древних цивилизаций человечества, наряду с древнеегипетской и шумерской. Из всех трёх она занимала наибольшую площадь.

    Хараппская цивилизация развивалась в долине реки Инд в 3300-1300 до н. э. Наиболее значительные центры — Хараппа, Лотхал и Мохенджо-Даро. Население в годы расцвета составляло около 5 миллионов человек. В шумерских текстах Хараппская цивилизация предположительно носила название «Мелухха».

    ЗАКАТ.

    Закат индской (Хараппской) цивилизации приходится на XVIII—XVII века до н. э. В это время основная масса дравидского населения сдвигается на юго-восток (на территории Пакистана остаются только предки народа брауи) и утрачивает былой уровень развития. Вероятно, это было вызвано ухудшением природных условий. Последний удар по носителям цивилизации нанесло, вероятно, вторжение ариев.

    Первые данные о существовании доарийской цивилизации в западной Индии опубликовал в XIX в. Александр Каннингем. Окончательно существование Индской цивилизации было установлено в 1921—1922 гг. экспедицией во главе с Джоном Маршалом."http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%F1%EA%E0%FF_%F6%E8%E2%E8%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF

    Джон Кей, "История Индии."
    Стр. 114 и далее.
    МАКЕДОНСКОЕ ВТОРЖЕНИЕ,
    "...скорее всего в середине IV века до н.э. Индия уже вышла из-под прямого подчинения персов (А возможно Хараппская империя никогда и не подчинялась персам, доказательств нет! прим. мое)
    Известна историкам: Би́тва на Гида́спе (июль 326 до н. э.) — сражение Александра Македонского с войском индийского царя Пора на реке Гидасп (приток Инда).
    Македонская армия: 25—30 тыс. пехоты,8—10 тыс. конных
    Индийская армия: 30 тыс. пехоты, 3 тыс. конных, 300 колесниц, 85—200 слонов
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_Гидаспе
    После победы над Пором македонское войско двинулось дальше, на юго-восток, пересекая реки Пенджаба. БЕСЧИСЛЕННЫЕ города сдавались без боя, а некоторые оказывали ДОЛГОЕ сопротивление. Добрались до города Амритсара, Биасара, до четвёртой реки Пятиречья-Пенджаба, где чёрные люди ходили в белых одеждах.
    В конце 326 г. до н.э. македонские корабли были построены, вниз по рекам войско шло 6 месяцев. Прибрежные племена оказывали яростное сопротивление, равно как и МНОГОЧИСЛЕННЫЕ крупные поселения. Сам Александр в бою за город маллов был ранен стрелой в грудь и не стал вступать в борьбу с БЕСЧИСЛЕННЫМИ когортами Нанды. В сентябре 325 года до н.э. флот наконец вышел из устья Инда в море. Александр повёл остатки своих людей вдоль берегов Гедросии.
    Из Индии Александр вывез МНОГО драгоценностей, что и создало в Европе образ далёкой страны несметных сокровищ."
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2013
  4.  
    Людмила
    Оффлайн

    Людмила Художник форума

    Сообщения:
    995
    Симпатии:
    1.704
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    А есть ли точки соприкосновения индуизма и христианства? Мне знакомы как минимум два человека. а на самом деле, их намного больше, живут в Москве, ходят в православные храмы, на причастие, ездят в паломнические поездки по святым местам, но в тоже время занимаются индуизмом, медитацией, одна из них получила звание сидха, занимается аюрведой, астрологией, рисует мантры. Возможно ли такое вообще соединение? Насколько это греховно и пагубно для души? Кстати слово медитация - это размышление, применяется в духовно-религиозной практике. А не схожа ли она эта практика с сосредоточенной православной молитвой?
     
  5.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.046
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Нет, Люся, не схожа. Коротко говоря, можно сказать, что медитация - это погружение в бессознательное состояние, в котором с тобой работают кто угодно. Молитва - это, наооборот, трезвение, где ты четко должен отсекать все недопустимые влияния. Медитация - это познание себя как бога, молитва - это познание себя как падшей твари. Медитация растит гордыню, молитва растит смирение. Молитва ищет Бога, медитация ищет бога в себе. Искушение "станете яко бози" - это как раз и есть медитация. Нирвана есть тьма кромешная, есть прекращение жизни, прекращение существования, растворение в ничто. Царство Божие есть полнота жизни.
     
  6.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы на практике с такими вопросами сталкивались?

    Аюрве́да (от санскр. «āyus» — «значение жизни», «принцип жизни», или «длинная жизнь» и «veda» — знание) — традиционная система индийской медицины, одна из разновидностей альтернативной медицины. Аюрведа считается дополнительной ведой (упаведой) «Атхарваведы» и основывается на индуистской философской системе санкхья. «Аюрведа» может быть переведено как «знание жизни», «знание длинной жизни» или даже «науки жизни»-
    Ряд клинических испытаний показал отсутствие эффектов у лекарственных препаратов, используемых в аюрведической медицине, отличных от эффекта плацебо, а также серьёзную опасность некоторых препаратов, содержащих недопустимо высокие дозы тяжёлых металловhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%FE%F0%E2%E5%E4%E0

    Плаце́бо (от лат. placebo, буквально — «понравлюсь» — вещество без явных лечебных свойств, используемое в качестве лекарственного средства, лечебный эффект которого связан с верой самого пациента в действенность препарата. Иногда капсулу или таблетку с плацебо называют пустышкой. В качестве вещества для плацебо часто используют лактозу.
     
  7.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    В этой теме планируется об этом разговор, давайте чуть подождём...
    "Я Господь, Бог твой, ...да не будет у тебя других богов пред лицем Моим...не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель"-Книга Исход, глава 20.2-5
    Так делать нельзя! Если человек служит какой другой религии-то пользы от посещения православной церкви церкви ему не будет! Не спасёт свою душу!
    Эти сидхи что ли?
    Си́ддхи (санскр. सिद्धिः, siddhi IAST) — сверхъестественные силы, способность творить чудеса. Обычно этот термин встречается в литературе по йоге и буддизму Ваджраяны. Сиддхами также называют великих йогинов (махасиддхов).
    [​IMG]
    "2. сын человеческий! изреки пророчество на пророков... пророчествующих, и скажи пророкам от собственного сердца:..горе безумным пророкам...6 Они видят пустое и предвещают ложь, говоря: "Господь сказал "; а Господь не посылал их..7 Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете... за то вот Я - на вас, говорит Господь Бог. 9 И будет рука Моя против этих пророков,

    17 Ты же, сын человеческий, обрати лице твое к дщерям народа твоего, пророчествующим от собственного своего сердца, и изреки на них пророчество,
    18 и скажи: так говорит Господь Бог: горе сшивающим чародейные мешочки под мышки и делающим покрывала для головы всякого роста, чтобы уловлять души! Неужели, уловляя души народа Моего, вы спасете ваши души?..умерщвляя души, которые не должны умереть, и оставляя жизнь душам, которые не должны жить, обманывая народ, который слушает ложь...22 За то, что вы ложью опечаливаете сердце праведника, которое Я не хотел опечаливать, и поддерживаете руки беззаконника, чтобы он не обратился от порочного пути своего и не сохранил жизни своей..
    Я избавлю народ Мой от рук ваших, и узнаете, что Я Господь."-Иезекииль, глава 13http://bibleonline.ru/bible/rus/26/13/
    http://bibleonline.ru/bible/rus/26/13/
    Соединение такое возможно на практике, но ничего хорошего этих людей не ждёт! Не оставят своих занятий и не покаются, пойдут во ад 100%, но и на земле много горя найдут себе и своим близким. У нас двое таких есть, тоже баловались подобными вещами, все дети ихние больные, слабоумные, сами мучаются и страдают.
    Вот примеры упражнений медитации: "Различают воющих, вертящихся и танцующих дервишей."-это не все приёмы медитации. Внешняя форма упражнения не имеет значения, содержание медитации такого: человек САМ ДОБРОВОЛЬНО вводит себя в неестественное состояние, в результате чего попадает в состояние прелести, оказывается в бесовской власти и под бесовском воздействии.

    Георгия в своём ответе всё правильно написала.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2013
  8.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Хараппская цивилизация в Индии. Прочная связь с Междуречьем.

    Джон Кей, "История Индии." Москва, Астрель, 2010 г.
    стр.27 и далее.
    "По чистой случайности индийские и британские археологи сделали открытие века, обнаружив доисторическую цивилизацию (в долине реки Инд)...указав на её очевидное сходство с египетской и шумерской. Они даже считали её их боковой ветвью...На удивление однородная культура...в неё входит множество городов, многие из которых расположены ДАЛЕКО от долины Инда. Хараппские находки включают здания, инструменты , другие памятники материальной культуры, ювелирные украшения, скульптуры. Было доказано существование морской торговли с шумерами. Имелась письменность. К санскриту хараппская письменность отношения не имеет, имеется сходство с брахми.
    Хараппская письменность не расшифрована, так что никакого понятного сообщения, написанного самими хараппцами, у нас нет.
    Мы имеем общество с ВЫДАЮЩЕЙСЯ, развитой культурой.

    Но на деле, хотя две цивилизации-хараппская и арийская-частично совпадали и в пространстве, и ВОЗМОЖНО, по времени, НИКАКИХ связующих нитей между ними нет. На сегодняшний день по-прежнему остаётся впечатление, что история Индии началась с двух не связанных между собой культур.

    Мы вообще не знаем, какую роль играла религия в жизни народа Хараппы. Ни одно из зданий не может быть определено, как храм.

    Строили почти исключительно из обожённого кирпича, кирпичи сохранились до наших дней. В плане многие дома в два этажа, сопоставимы с современными по размерам, некоторые здания размером в половину футбольного поля.Оборонительные стены 13 метровой толщины.
    Одной из самых специфических черт хараппской культуры является очевидная схожесть друг с другом НЕСКОЛЬКИХ СОТЕН известных на сегодня поселений на всей огромной территории. Везде кирпичи одинакового, стандартного размера. Стандартные кубики-гири. По одной системе ширина дорог и улиц. Улицы прямые с канализационными каналами, с севера на юг или с востока на запад. Планы городов по жёсткой схеме. Имелась цитадель. Это первые в мире города построенные по единому плану. Горда-30-50 тыс. населения. Общая численность населения 5 млн. человек.
    Инструменты, посуда, используемые материалы-полное единобразие. Дальние поселения обнаружены на реке Амударья в районе российско-афганской границы.
    1600х1000 км-размеры территории.
    В самых древних из найденных поселениях умели обрабатывать землю и строить дома из кирпича, добывать металл, торговые связи, делать фаянс, прядение и ткачество похоже хараппцы освоили первыми в мире, повозки запряжённые быками.
    Рассовое многообразие населения, торговля с Месопотамией и странами Персидского залива.
    Месопотамия получала многое из Хараппы: медь, золото, древесину, слоновую кость и, возможно, хлопковые ткани. Хараппские печати найдены ВО МНОГИХ шумерских поселениях. Активная, кипучая торговая деятельность."
    [​IMG]

    Реконструкция хараппского города
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2013
  9.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Хараппа и Ведийские "ценности."

    Джон Кей, "История Индии." Москва, Астрель, 2010 г.
    стр. 29.
    "на деле, как будет показано, хотя две цивилизации-хараппская и арийская (Ведическая)-частично совпадали и в пространстве, и ВОЗМОЖНО, во времени, НИКАКИХ связующих нитей между ними НЕТ!... На сегодняшний день по прежнему остаётся впечатление, что история Индии началась с двух НЕ СВЯЗАННЫХ между собою культур."

    Геродот, "Талия, 98
    "Большое количество этого золота, часть которого индийцы посылают царю (Персидскому царю) в виде золотого песка..На востоке Индийской земли есть песчанная пустыня (Пустыня Тар, востиочнее Хараппской империи! прим. мое)...Ибо восточнее Индии простираются пески и пустыня. В Индии есть много разных племён, говорящих на разных языках. Некоторые из них кочевники, другие же нет. Одни обитают в болотистой дельте реки Инд. Далее к востоку обитают кочевые индийские племена.Эти индийские племена обитают ещё дальше к югу от персов и никогда не подчинялись Дарию (царь Персии). Другие индийские племена обитают севернее по своему образу жизни они приближаются к бактрийцам. Это самое воинственное из индийских племён, они добывают золото...

    Самая КРАЙНЯЯ на востоке это Индия."

    Геродот, Мелпомена, 40
    "Азия обитаема вплоть до Индии. Далее в восточном направлении тянется уже пустыня, и НИКТО не может сказать какова она."

    Итак мы видим, что Геродот говорит об Индии в долине реки Инд, что находится восточнее Геродот или не знает или умалчивает. Про Индию долины "священной" реки Ганг речи нет!

    Да! Действительно Геродот много внаглую врёт! (Хотя знает правду! прим. мое) но другого историка того времени у нас нет...Нет источников..
    Официальная историческая наука использует Геродота, что не запрещено и нам.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Джон Кей, "История Индии." Москва, Астрель, 2010 г.
    На стр.724-762 карты по истории Индии, последняя карта 1947 год. Всего 41 карта.
    Так вот! На стр. 726-карта Хараппы, на стр. 727 "Северная Индия около 400 г. до н.э..
    На этой карте в долине Инда обозначен только один город Таксила-это центр торговли с Персией, а в долине Ганга больше десятка городов. На всех остальных картах Индии в данной книге, таже картина, в долине Инда или ничего или почти ничего! Т.е. официальная история древней Индии и Индии средних веков-это история территории с центром в долине реки Ганг.
    Ещё повторим! Территория реки Инд почти не рассматривается Историей Индии, а с определённого периода истории долина реки Инд входит в сферу влияния Персидских государств, но и в истории Персии о территории долины реки Инд почти ничего не говорится! Почему?!
     
  10.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Ведийские "ценности."

    Джон Кей, "История Индии." Москва, Астрель, 2010 г.
    стр.45 и далее.
    ".. (после 1930-х годов) .могущественные арии утратили благосклонный интерес академичесмкой науки. Начали снова подниматься вопросы: а кто были эти арья, откуда они пришли и ДАЖЕ были ли они собственно народом?.."арийская проблемма" или "миф", сейчас стал наверное, самым главным вопросом, заставляющим историков Индии идти по ЛОЖНОМУ следу...Сочинения древних ариев...ближе к божественному откровению, однако сами арии в них НЕ УПОМИНАЮТСЯ...арии как самоназвание рассы или народа в санскритской литературе вообще НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ.
    Многие санскритские слова удивительно похожи на греческие и латинские-это было замечено давно....с обеим языками имеет столь большое сходство, как в корнях глаголов, так и в граматике, какое вряд ли МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ СЛУЧАЙНО,...
    Действительно, большинство языков северной Индии восходящих к санскриту, сопоставимы с европейскими, восходящими к латинскому....совершенно правильно сюда добавить авестийский язык.
    Таким образом индийские арии были иммигрантами...благодаря своим богам, лошадям и владению МАГИЕЙ. Арии распространяли свою "выдающююся" культуру по долине ГАНГА, а ЗАТЕМ и в глубину полуострова.
    В "Ригведе" древнейшем из санскритских произведений слово "пур" обозначало просто огороженную деревню. или поселение. (Т.е. во времена "Ригведы" арии не имели городов. прим. мое)
    "млеччха"-слово означающее презрительное название ВСЕХ неариев.
    "Археологические исследования подтверждают НИ ОДНОГО ЗДАНИЯ ведийских ариев пока НЕ ОБНАРУЖЕНО. (И где же следы "великой" древней арийской культуры?! Нет следов!!! :bu: прим. мое)
    В языке ариев эпохи вед не было слов, обозначающих: письмо, текст, надпись, запись-даже заимствованных. (Неграмотные были арии, но зато самые "умные" вон какие веды придумали! прим. мое :bm::bu:) Где и как появилась позднейшая письменность-НЕИЗВЕСТНО.
    Первые упоминания о письме содержаться в устных рассказах начиная с 500 г. до н.э. (Ну анекдот просто:bm:) Ещё два столетия спустя появляются ПЕРВЫЕ надписи. Но они сделаны на двух хорошо развитых языках. одна похожа на хараппскую надпись, вторая напоминает АРАМЕЙСКИЙ язык. (Ну где санскрит?! Где арии?!:bu:) Арии же были настоящими ковбоями. Их стихи ..рассказывают о кражах скота...богатство определялось числом коров..соперничество в войне шло не за землю, а за коров.. Таким образом исходно арии были ПАСТУХАМИ. вели кочевой образ жизни. Арийские боги: Индра, Агни, Варуна почти синонимы имён собратьев из персидской, греческой и латинской мифологий. ОСНОВНОЙ ЧАСТЬЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА БЫЛА КОЧЕВАЯ ГРУППА, А НЕ ПОСЕЛЕНИЕ. ГРУППА ПОВОЗОК-"ГРАМА" ЗАСЕЛЯЮТ СРЕДНЕЕ ТЕЧЕНИЕ ГАНГА. и только потом стали создавать страны, строить города.
    Что касается ВРЕМЕНИ начального прихода ариев на Ганг, то этот вопрос продолжает вызывать споры...
    нет никаких упоминаний о местах предыдущего прибывания или названий стран откуда пришла арии.

    стр. 59 В этом случае вторжение ариев и завоевание ими Индии оказывается ОЧЕРЕДНЫМ МИФОМ, направляющим исследователей по ЛОЖНОМУ пути, ТАКИМ ЖЕ МИФОМ, ка существование арийской расы.1.(Да..прим. мое:bm:)
     
  11.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Подведём итоги.

    Хараппская империя в долине реки Инд, образована людьми занимавшимися морской торговлей с Месопатамией. В Древнем мире, морской торговлей занимались финикийцы.
    Какой ещё из народов, кроме финикийцев в то время мог доплыть до Индии?
    Из Библии мы знаем, что финикийцы совместно с купцами царя Соломона ходили в Индию. (смотри пост №8)
    Получается Хараппская цивилизация основана ранее X века до н.э.
    \\\\\\\\\\
    "Закат индской (Хараппской) цивилизации приходится на XVIII—XVII века до н. э. В это время основная масса дравидского населения сдвигается на юго-восток (на территории Пакистана остаются только предки народа брауи) и утрачивает былой уровень развития. Вероятно, это было вызвано ухудшением природных условий. Последний удар по носителям цивилизации нанесло, вероятно, вторжение ариев"http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%F1%EA%E0%FF_%F6%E8%E2%E8%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF

    Если принять версию учённых о гибели Хараппской цивилизации в 18-17 веке до н.э.-то с кем больше года сражались в долине реки Инд войска Александра Македонского? И Македонский не смог уничтожить все города в долине Инда!
    Как показали иследования Хараппская и арийская цивилизации не соприкасались. Вторая версия о гибели Хараппы в результате усилившихся разливов реки Инд, просто смешна! А то такая высокоразвитая цивилизация не могла передвинуть свои города на 5-10 км от реки...К тому же археологические раскопки показали, что в Хараппе было много городов отстоящих на большом расстоянии от реки.
    Поэтому получается, что кроме македонских войск не было иных, известных истории, сил, способных уничтожить государство с пяти миллионным населением, да ещё в укреплённых городах.
    Раз так-то в 325 г и последующие годы македонцами была уничтожена Хараппская цивилизация, арийская-ведическая цивилизация с Хараппской не соприкасалась, значит государства ариев начали образовываться в долине Ганга не ранее 325 г. до н.э. Я говорю о государствах, а не о грама кочевников ариев. Отсюда и Веды не могли быть составлены ранее конца четвёртого века до н.э. Хорошо добавим ещё 200-300 лет, но не более!!!

    Поэтому утверждение: "«Ригведа» — собрание гимнов на ведийском языке, входящее в число четырёх индуистских религиозных текстов, известных как Веды. «Ригведа» была составлена, видимо, около 1700—1100 гг. до н. э. и является одним из древнейших индо-иранских текстов и одним из древнейших религиозных текстов в мире. Веками она сохранялась только в устной традиции и впервые записана была, вероятно, только в раннем Средневековье"- не имеет под собой НИКАКОГО основания.
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2013
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Итак нет никаких доказательсв о почти четырёхтысячелетнем возрасте Ведической религии.
    Содержание Ригведы, первой в ведах любопытные могут прочитать здесь:
    http://scriptures.ru/vedas/rigveda01_001_023.htm
    Хватит терпения на такое чтиво?! Сомневаюсь глубоко, так же читатель не найдёт там никакого уникального знания, или знания которое европеец не способен понять!
    Как указано в посте № 116 Индуизм-это религия враждебная христианству.

    Джон Кей, "История Индии." Москва, Астрель, 2010 г.
    стр. 146
    "Чтобы сохранить столь "огромную" империю (На самом деле речь идёт об одном из первых государственных образований в середине долины реки Ганг. прим. мое) правительство Маурьев по словам Мегасфена и книги "Артхашастры", пускалось на невиданные ухищрения. Основные функции-это сбор налогов и вершения "правосудия"
    Император, , главный советник, затем следовали чиновники вплоть до местного сборщика податей, рыночного надзирателя и чиновника-землемера. Весь этот аппарат РЕГУЛЯРНО проверялся целым штатом инспекторов, результаты докладывали прямо царю. Дальнейшей проверкой занималась ТАЙНАЯ СЕТЬ ДОНОСЧИКОВ....введение единных процедур суда и наказания. В эдиктах почти не упоминаются касты.
    "Царь Угодный богам почитает последователей всех духовных учений."-эдикт Ашоки.
    стр. 148 говорится, что можно есть домашних животных, т.е коров ели во времена династии Маурьев.
    Ашока сохранил смертную казнь, сохранил армию."
    (Государственные порядки очень похожи на Китай! прим. мое)

    Небрезгливые могут посмотреть "красоту священной реки Ганг.
    http://images.yandex.ru/yandsearch?text=река ганг фото&stype=image&lr=56&noreask=1&source=wiz
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2013
  13.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.924
    Симпатии:
    2.497
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Леонид, я возможно ошибаюсь, но в разные исторические периоды одним и тем же словом могли называться совершенно разные географические области. Например Индией могла называться местность, расположенная совсем не там (может даже и в Африке), где находится современная Индия. Или я не прав?
     
  14.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Да я знаю, что в разные исторические времена одним наименованием называли разные местности, например Аравией называли область южнее и восточнее Палестины.
    \\\\\\\\\\\\\\
    Толковая Библия Лопухина Третья книга Царств, глава 10
    22. Фарсис (евр. Таршиш), по общепринятому почти мнению, есть Финикийская колония в Испании (ср. Ис XXIII:10; Иер. X:9; Иез XXXVIII:13). Но выражение "корабль Фарсисский на море" не означает корабля или флота, ходившего в Фарсис (как ошибочно в 2 Пар IX:21; XX:36-37. Vulg. : ibat in Tharsis): флот Соломона ходил в Офир (IX:28; X:11), а не в Фарсис; выражение это имеет общий смысл: морской корабль, корабль дальнего плавания, как теперь есть эпитеты для пароходов "гренландский" или "ост-индский". И. Флавий, напротив, видел здесь название залива Средиземного моря при известном Киликийском городе Тарсе, родине Апостола Павла: "у Соломона, - говорит И. Флавий, - имелось множество кораблей в так называемом Тарсийском море" (Древн. VIII, 7, 2). Но о последнем ничего не известно из библейского текста. В числе товаров, привозимых флотом, названы обезьяны (евр. кофим) и павлины (евр. туккиим). И. Флавий считал последнее слово названием невольников, эфиопов.
    \\\\\\\\\\\\
    "11 И корабль Хирамов (Царь Тира), который привозил золото из Офира, привез из Офира великое множество красного дерева и драгоценных камней.

    22 ибо у царя (Царь Соломон) был на море Фарсисский корабль с кораблем Хирамовым; в три года раз приходил Фарсисский корабль, привозивший золото и серебро, и слоновую кость, и обезьян, и павлинов."- Библия. 3-я Царств 10

    Геродот пишет, что в Индии добывали золото! (Добывали и драгоценные камни, слоновая кость и красное дерево в Индии тоже есть)

    "Павлин Распространён на полуострове Индостан к Ю. от Гималаев (высоко в горах П. не живут) и на острове Шри-Ланка.-БСЭ.

    Какую ещё местность можно привести в которой в то время все эти товары были?
     
    Тамара нравится это.
  15.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.281
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    Макс выше всяких похвал. Было очень интересно читать.
    Дай ему Бог милость, мир и счастье.

    Я очень мало знаю об Индии. Но когда я читал о ней, у меня было очень доброе чувство. Индусы очень не похожи на европейцев в мышлении. От этого символы, апофатика в их речи легко опошляются невеждами. Я могу отнести к Индии те же слова, что ап. Павел (а за ним и Григорий Богослов, Златоуст, Василий Великий) отнес к эллинам. Только, честно говоря, Веды ощущаются чище, чем писания Платона и Аристотеля. (прошу прощения, читал очень мало - я говорю о вкусе слов и идей). Мне, христианину, было очень интересно читать (по школярски) отдельные лекции (тратить много времени на Веды у меня нет сил и времени), пытаясь заглянуть за горизонт, услышать дух, ищущий и жаждущий Бога, который в Индии чувствуется очень сильно... А то, что Индия глуховата к Евангелию, так то наша, христиан, вина, и дело не ясного для меня Смотрения Божия.
     
    Последнее редактирование: 2 янв 2015
    Ольга Тгнр и Тамара нравится это.
  16.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.677
    Симпатии:
    14.862
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Ольга Тгнр и Тамара нравится это.
  17.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.281
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    А что, было какое-то обсуждение?
    Жаль, что Макс давно не появлялся.
    Было бы здорово услышать его лекцию о ведическом богословии адаптировано к нам, стукнутым Типиконом.
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.502
    Симпатии:
    15.656
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    А что с ним? Нашёл что-то?
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.281
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    Йогин какой-то.
    У них много разных опытов с дыханием.
    "Атмосфера" - слово родственное с атманом.

    Йога вовсе не безумна. Особенно после прочтения Житий преподобных святых. Конечно, оно язычество. Но интеллектуальное изящество в нем очень глубокое. Если уж бороться, то надо бить в голову, а не в хвост.
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.502
    Симпатии:
    15.656
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    А голову он как раз хорошо спрятал )
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...