Эдвард Сноуден

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Фрося, 3 июл 2013.

  1.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Раз уж пошла волна политических обсуждений на форуме, думаю, претензий ко мне за такую тему не будет =)) Наверное, все слышали, что это за товарищ. Вот если обсуждать это дело в православном контексте... Как относитесь к нему и его поступку? Грех ли это?

    А вообще, если не конкретно Сноудена обсуждать, а абстрактно: если человек из искренних идеалистических убеждений и правозащитных, так сказать, стремлений, хочет совершить и/или совершает подобный поступок - это хорошее дело и смелость, или тщеславие?
     
  2.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Извините, а можно ссылку на страницу, где о нём рассказывается? А то судить о человеке, не зная о нём, очень трудно..
     
  3.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Сноуден, Эдвард

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Сноуден,_Эдвард
     
  4.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Фрося вы по не знанию открыли новую политическую тему. Хотя у нас была договоренность вести все политические темы только в трех темах:
    Мировая политика http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=3906
    Внешняя политика Украиы с Евразийским и Европейским союзом. http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=3836
    Внутренняя политика Украины. http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=3837
    Сейчас некогда этим заниматься. Модераторов мало.
    Еще инфа по вашему вопросу.
    http://www.1tv.ru/news/polit/236519
     
  5.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Извините, я подумала - раздел все-таки "Беседка", то бишь для всего, тем более интересующий меня вопрос как-то не для "Внутренняя политика Украины" и не для "Внешняя политика Украиы с Евразийским и Европейским союзом", правильно ведь?! А в Мировая политика речь шла об исламе и т.п. А новости я и так знаю, мне ссылки ни к чему, я о православном взгляде на это спрашивала. Или это вы для других повесили, тех, кто спрашивал "Кто это?" ...
     
  6.  
    Вальтер Опозишн
    Оффлайн

    Вальтер Опозишн Поэт форума

    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    137
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    На некоторых православных сайтах модераторы удаляют материалы касающиися глобального сбора инфы. о гражданах планеты и сортировки относительно благонадежности по отношению к однополярному миру (например о компании "Веринт", или фильмы Царевой) называют авторов размещений мракобесами и маргиналами. Случай со Сноуденом есть укор некоторым....

    П.С.Уважаемая Фрося! - Ваше решение (и поступок) открыть тему о Сноудене поддерживаю. Тема совершенно неполитична и ведет скорее к размышлениям о духовном состоянии мира.
     
  7.  
    Хэльга
    Оффлайн

    Хэльга Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
  8.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Говорили в одной из передач, что для того и открыл... Спецслужбам ничего не стоило вычислить его и убрать, а после открытия имени армия журналистов и весь мир следят за его перемещениями и судьбой. Одно дело кого-то неизвестного убрать, другое - такую медийную личность.

    Но вообще не в том-то мой вопрос был.=)) Все же жду мнений =))
     
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Хотелось бы от вас услышать, как вы эту тему разовьете? А то с нападками, что все темы политические, я уже и боюсь что либо говорить.
     
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    В общем духовности скорее мы не дождемся.:bk: в этой теме. А ведь как можно было разогнаться для "любителей" кодов, ожидающих антихриста. Это же прослушка всех нас, перехват почты! Что-то они оплошали.:)
     
  11.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да я не про это спрашивала. Этот поступок - предательство гос-ва или подвиг наоборот? Меня интересовала оценка его действий с точки зрения православия. Вот представить себе, что вы оказались в такой ситуации, узнали что-то такое. Это было бы по-христиански, переполошить весь мир,рискуя жизнью, но рассказать правду, или ....
    И вообще... когда у человека такие идеалистические взгляды и устремления - это хорошо, или в этом заключается тщеславие?
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2013
  12.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Речь Эдварда Сноудена на встрече с правозащитниками в Шереметьево

    Здравствуйте. Меня зовут Эд Сноуден. Еще немногим более месяца назад у меня была семья, дом в райском местечке, я жил с большим комфортом. Также у меня была возможность без соответствующего ордера перехватывать и читать ваши сообщения, отправленные любым способом и в любое время. У меня была возможность менять судьбы людей. Но это является серьезным нарушением закона, в частности, четвертой и пятой поправок к конституции моей страны, статьи 12 Всеобщей декларации прав человека, а также многочисленных уставов и договоров. И хотя конституция США характеризует эти программы как незаконные, мое правительство утверждает, что существует некое тайное решение суда. Но я верю в принцип, провозглашенный в Нюрнберге в 1945 году: «Физические лица имеют международные обязательства, которые важнее их обязанности повиноваться властям». Поэтому отдельные граждане обязаны нарушать внутренние законы, чтобы предотвратить преступления против мира и человечества. Соответственно, я сделал то, что считал нужным, и начал исправлять эту несправедливость.

    Я не стремился к обогащению. Я не стремился продать секреты США. Я не сотрудничаю ни с одним иностранным правительством, чтобы обеспечить свою безопасность. Вместо этого я рассказал то, что знал, и попросил мир о справедливости. С этого времени правительство и спецслужбы Соединенных Штатов пытались сделать мой случай примером для всех, кто знает столько же, сколько я. Меня лишили гражданства. Правительство внесло меня в список лиц, которым запрещены перелеты. Оно требовало от Гонконга выдать меня в обход закона. Оно пригрозило санкциями странам, которые могли бы предоставить мне убежище. Оно пошло даже на беспрецедентный шаг с остановкой самолета президента Боливии в поисках политического беженца. Эти опасные эскалации представляют угрозу не только достоинству Латинской Америки, но и правам человека.

    Тем не менее, даже в условиях этой исторически непропорциональной агрессии, некоторые страны мира предложили мне поддержку и убежище. Этим странам, в том числе России, Венесуэле, Боливии, Никарагуа и Эквадору, я выражаю свою благодарность и уважение. Отказываясь идти на компромисс со своими принципами перед лицом запугивания, они заслужили уважение всего мира. Я намерен поехать в каждую из этих стран, чтобы выразить мою личную благодарность. Сегодня я объявляю о своем принятии всех предложений по поддержке или убежищу, которые я получил. Сейчас ни одно государство не имеет оснований ограничивать или вмешиваться в мое право пользоваться убежищем. Как мы уже видели, однако, некоторые правительства в странах Западной Европы и Северной Америки продемонстрировали готовность действовать вне закона. Из-за их угроз я не могу направиться в Латинскую Америку. Соответственно, я прошу вашей помощи в требовании гарантий безопасности со стороны некоторых стран во время моей поездки в Латинскую Америку, а также прошу об убежище в России. Я надеюсь, моя просьба будет принята благосклонно.

    Спасибо
     
  13.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Не переживайте, я не про вас.

    Скорее предательства по не знанию, что все и так во всем мире знают, что все разведки мира могут прослушивать любого человека. Потому и Путин В.В. отказался давать убежище, если Эдвард не прекратит борьбу за права человека. Так что эту "политику" за уши не притянешь на духовное. А по большому счету - Наша вера неразрывно связана с политикой!
     
  14.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    ??
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2013
  15.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    А какое вероисповедание Эдварда Сноудена?
    ..........................................................................
    Если считать, что на все воля Божия или его попущение ...
    Этого следовало ожидать? Или ...? Поживем, увидим.

    Сенатор США призвал бойкотировать Сочи-2014 из-за Эдварда Сноудена

    [​IMG]
    ИТАР-ТАСС

    11:45
    В Конгрессе США призывают бойкотировать Олимпиаду в Сочи из-за ситуации с Эдвардом Сноуденом
    С точки зрения Грэма, президенту Бараку Обаме следует рассмотреть возможность отказа США от участия в зимних Олимпийских играх в Сочи, если Россия предоставит убежище Сноудену.

    [​IMG]
    РБК

    11:18
    Американский сенатор: США должны бойкотировать Олимпиаду в Сочи
    Американский сенатор от штата Южная Каролина Линдси Грэм считает, что США должны бойкотировать Олимпиаду в Сочи, если Россия предоставит политическое убежище Эдварду Сноудену.

    [​IMG]
    Русская Служба Новостей

    08:25
    Сенатор США призвал бойкотировать Сочи-2014 из-за Эдварда Сноудена
    В интервью изданию The Hill Линдси Грэм заявил, что предоставление Россией убежища экс-сотруднику ЦРУ будет пощечиной для американских властей. Как отмечает издание, Грэм — первый сенатор, предложивший связать Сочи-2014 и предоставление убежища Сноудену.
     
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    А какая разница? Он с перепугу и православие может принять.
     
  17.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Действительно, какая разница? Его вероисповедание никак к моим вопросам не относится. А про Олимпиаду уже читала утром. Жалко будет спортсменов, они никакого отношения к дрязгам спецслужб и отношениям власть имущих не имеют, зато всю свою жизнь посвящают этому соревнованию, а не у всех карьера складывается так, что они могут принять участие более чем в 1 Олимпиаде. В общем, это не в тему уже. На вопросы мои кто-нибудь конкретно ответит когда-нибудь? =))))
     
  18.  
    Вальтер Опозишн
    Оффлайн

    Вальтер Опозишн Поэт форума

    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    137
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть версия, на мой взляд очень правдоподобная, что история со Сноуденом есть сказочка для простачков (как и с Викиликсом)
    http://dmitri-obi.livejournal.com/886423.html

    "Подумайте: если бы Сноуден действительно был бы героем-одиночкой, бросившим вызов системе, то его бы очень быстро ликвидировали бы. И заокеанские СМИ практически ничего не писали бы про него. Мертвые с косами стояли бы и тишина была бы...

    И хотя найдутся такие простачки, которые скажут, мол, что этот случай не смогли бы замолчать, отвечу - еще как бы замолчали! Американская медиа-машина полностью подконтрольная властям, кто бы на сей счет что ни говорил...

    Если уж Американцем действительно кто-то нужен, его довольно быстро найдут, оперативно вывезут и упрячут за семью замками. И никто по существу ничего не сможет сделать. Достаточно вспомнить случай с Виктором Бутом и все сразу же проясняется.


    И напоследок. Давайте задумаемся. То, что США шпионит за пользователями интернета, мне, например, всегда было совершенно очевидно. Да и многим людям тоже. Однако почему эту историю на сегодняшний день вытащили и так сильно раскрутили?"
     
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Во первых шумиху раскрутили не Американские СМИ. И Эдвард прежде чем заявить о себе прикрыл тыл на случай его устранения, поэтому и остался в живых. И на последний вопрос можно ответить абсолютно любой билибирдой. Типа:
    Антихрист готовит себе дорогу к трону. Чтобы на фоне всеобщей прослушки пообещать миру прекратить такое безобразие и заработать пиар.
     
    Последнее редактирование: 23 июл 2013
  20.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Меня не интересует - правдивая эта история или нет. Может и нет. Мой вопрос был в другом, вы можете по умолчанию так сказать, принять эту историю как правду и ответить на мои вопросы когда-нибудь?
     
Загрузка...