Евхаристия. Таинства. Притча о званных на брачный пир

Про подвиг это Вы хорошо сказали, но мне почему то на ум пришла фраза:
"Я каждое утро к 9 часам должен идти в магистрат. Я не скажу, что это - подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть" из кф "Тот самый Мюнхгаузен".
Но ведь Господь от нас ждет не жертв (подвигов), а милости. Или я опять не в тему?

 

А тут речь идёт уже не о смирении, а о том что человек не может жить без Христа, как тело без воды, воздуха, так душа без Христа. Здесь ваше недоумение вполне понятно, так как не вполне понимаете смысл Причастия вообще (не приимите это как оскорбление, да не будет) Сильно человек будет думать о том, достоин дышать воздухом или нет, если ему накинули пластиковый пакет на голову? Он не будет думать о достоинстве, но сделает всё, что бы дышать снова, и ни гордость, ни смирение здесь ни причем, это жизненная необходимость, и никто не может назвать человека гордецом за то, что он часто дышит и хочет дышать, никто. Так душа человека живёт во Христе, это жизненная необходимость и по этой же причине здесь гордость и всё прочее ни причем.
Остальные не в сад, а напротив, желаю возвращения и пребывания в Нем. Почему нужно понимать всё в отрицательном и противоположном смысле?

 

Согласен однозначно, поэтому и написал, радость и смирение.
Простите, а кто возвышается? Тот, кто чтото знает и делится советом?

 

Это Светлана говорит о мне, ведь она, не смотря на расстояние, меня знает очень хорошо, даже мысли мои читает, знает кого я считаю ниже себя, вообщем "прозоорливая":ag:

 

Давайте как говорит Путин, вести диалог конструктивно Постараемся хотя бы не спешить обвинять друг друга.

 

Вот именно, когда человек хочет есть, он не думает о том том, что он не заработал сегодня покушать, а стремится найти эту пищу и насытиться. Но для этого он по меньшей мере встанет с дивана (прочитает Каноны и Последование), оденется и выйдет из дому (пойдет в Храм). А после помоет руки (очистит совесть - покается) и приступит к трапезе (Причастию), а не просто возьмет с полки пирожок, ранее заготовленный на все случаи жизни. И где здесь противоречие в моем понимании жизни во Христе? И почему нельзя так поступать постоянно?

Я, возможно, и не понимаю смысла Причастия. Спорить с Вами не буду. Но как понимаете его Вы? Как Вы определили для себя то, что Ваша душа живет во Христе? Вы это почувствовали, осознали или это как то со стороны выглядит иначе чем у других? Что Вы званный на брачный пир. А то мы все вокруг да около. Уже третья тема на ту же тему. А что конкретно?

 

Сами не догадываетесь?
Противоречие в том, что человек кается=меняется на протяжении всей жизни, а не "покаялся на исповеди" Человек пребывая в Нем, начинает остывать ко греху, многое уже становится мерзким то что раньше было мило (касательно греха) и это не наша сила а Христа действующая в нас по вере нашей. Если мы почитаем себя сильными и могущими сами себя очистить "помыть руки" то вопрос: "зачем нам Христос?" Нужно понимать одну вещь, что человек может изменится и спастись только во Христе, но для этого нужно пребывать в Нем постоянно, как ветвь на лозе. Не возможно ветви приносить плоды, если её будут то отрывать от лозы, то снова прививать ей хотя бы успевать самой не засохнуть не то что бы плодоносить. Но как человек может приносить плоды не будучи во Христе? Никак. Вопрос стоит только о выживании такого человека, а не о его плодах добродетельных. Это то что касается редкого причащения. В вашем же случае (описаном выше) это выглядит как обычная рутина; почитал каноны, очистил совесть+покаялся, причастился и так постоянно. Это не Причастие а обычные внешние действия, особенно "покаяние" Вы понимаете, что такое исповедь пред каждым Причастием за каждым богослужением? Это тупое (другого слова не нахожу) пересказывание грехов со знанием что эти мелкие грехи всё равно делать, по своей немощи, будешь и ведь знаешь но исповедуешь как будто раскаиваешься и больше этого не повторится, и потом все равно делаешь. Полезна такая исповедь? Кого пытаемся обмануть? Я уже не говорю, что великое таинство Покаяния, сделали формальными воротами ко Причастию, забывая что это таинство, а не этап ко Причастию. И это таинство постоянно причащающимся делается "пропуском" и уже не приносит пользы, а скорее вред. Да именно вред духовный, так как человек должен приступать к этому таинству когда ему подскажет совесть, а не по причине формальной необходимости.
Подготовка ко Причастию, нужна, это понимание (напоминание себе) Кого ты вкушаешь, зачем вкушаешь.
Для постоянных причастников пост три дня скорее нанесёт вред телу, чем пользу духовную, при том это противоречит правилам церковным.

 

Для этого не нужно куда-то ехать, достаточно просто читать Человек, называющий своих собратьев по вере, которые рядом с ним стоят в храме и подходят к той же Чаше, что и он, только с другой частотой, актерами, играющими в православие и не христианами, как раз и далек от христианства.
Господь , который имеет право судить, обличал только фарисеев-праведников, но никак не грешников, к остальным он обращался с любовью.

Поэтому пишите без обличений других, тем боле Вы обычный мирянин, а так кто-то зачитается красивым копипастом и решит что он страшный грешник, раз не идет к Чаше каждую службу и начнет это исполнять без должной подготовки и себе в осуждение.

Отец Алексий все четко, верно и полно описал в этой теме: и что значит подготовка, и почему она именно такая, и что главное в ней. Осталось дело за малым -брать и исполнять
Кто может все это проходить, чтобы достичь такого состояния , каждую неделю или через день-хорошо, кому надо больше времени - тоже ничего плохого нет ( у всех разный возраст в вере, молитва и степень действия страстей), т.к. главное не сколько раз, а как.

 

Вкусите и увидите, яко Благ Господь. Вы что, хотите услышать? Может вам рассказать , что есть Бог, Творец неба и земли и как я узнал, что Он есть?

 

И я актер и вы актриса, а что обидного? Гордость не даёт смирится?
Пишите и вы, не обличая других, я вас не трогал, не трогайте и вы меня раз у нас не получается разговора. Я с удовольствием буду общаться с о. Алексеем, и мы поймём друг друга, не надо поучений. Договорились?

 

Человек может писать и говорить только о своем опыте, т.к. чужая исповедь и что в этот момент чувствует кающийся грешник для него тайна. Исключение составляют только священники.
Для кого-то исповедь перед Причастием "это тупое пересказывание грехов", к которым сразу возвращаются, она несет духовный вред , а подготовка - обычная рутина ,но для большинства я думаю -это настоящее покаяние и желание бороться со своими страстями с помощью Христа ( Причастия).И совесть нас каждый день обличает и каждый час подсказывает каяться.
У Вас какое-то странное понимание Причастия: исповеди и поста не надо, т.к. Господь Сам войдет и все сделает за нас, очистив наши грехи.

Подготовка -это помимо напоминания себе Кого ты вкушаешь, это еще и изменение себя, плач о своих страстях, о своем бессилии с ними бороться и взывание к Господу о помощи в этом.

 

Ну давайте тогда всех и вся подстраивать под ВАС, раз вы вершина правильности подготовки ко Причастию, а остальное будем почитать за " странное понимание Причастия":ag:

Это понимаете так вы меня, а не моё понимание. Плачь о грехах, тоже прекращается, потому что Господь утешает и успокаивает душу, и душа обретает покой во Христе, по той причине что чувствует Его прощение и Любовь к себе, а это уже другие слёзы, слёзы благодарности, и не желание грешить вновь.

Это ваши домыслы. Господь действительно попаляет в нас терние грехов и очищает нас от всякого греха, но не без нас,не без нашего желания и веры, и просьбы (молитвы)

 

Нет. Спасибо. Я Вашу точку зрения поняла. Тем более я читала все темы, касающиеся Причастия и не только. Не думаю, что Вы сообщите нечто новое, отличное от ранее Вами сказанного. Я просто хотела уточнить некоторые нюансы, но боюсь, что наша дискуссия (если это так можно назвать) стала выходить за рамки душеполезного общения и обмена мнениями. И превращать столь замечательную тему-лекцию в балаган мне бы не хотелось.
А про Бога, Творца неба и земли, я пожалуй, если возникнет необходимость, спрошу отца Алексия.

 

.Сильно сомневаюсь.

 

Интересно получается однако.. Человек может запросто обвинять другого человека в фарисействе, сам при этом проповедует фарисейство. Например такого можно представить пред Чашей сложившего крестообразно руки с благоговейным лицом, помышляющего о себе как о достойном Причастия, по причине поста и исповеди. И вдруг он увидит, что рядом с ним стоит чел который не постился и не исповедовался но явно идёт к Чаше наравне с ним. "Куда оно со своим недостойным рылом, без поста и исповеди, да ещё и на каждой литургии? " спрашивается в задаче для "достойноприготовленых". Мол, как же так, для достоинства нужно пост и исповедь и редкое Причащение, а этот нагло лезит он же не достоин и суд себе пиёт, а мы то достойны ведь мы то постимся и исповедуемся? Ведь он фарисей, думает что может причащатся постоянно и так нагло, хорошо что мы не такие, мы постимся перед каждым не частым Причастием три дня, не то что этот, мы исповедуемся пред Причастием обезательно, не то что этот, хорошо что мы не такие... Мы каемся, плачем, готовимся к Причастию, а оно нагло идёт и причащается. Ах ты безумец, научись у нас быть достойными причастниками!

На что это похоже?

 

Ни на что.

Кто может сказать; не еште, не пейте, вы не достойны?
Иисус Христос пролил кровь за всех нас грешных не ища достойных.

 

А мне, на типичное фарисейство.

 

Вас это так беспокоит? Вам, наверное, эти мысли сегодня и во время службы покоя не давали? (прошу прощения если вольно или невольно ввела Вас в грех). Но Вы же для себя все определили. Или нет?
Кому же тогда Вы задаете эти вопросы? Отца Алексия на форуме нет, ответит он Вам по возможности. А мнение других, если оно отличное от Вашего Вас не интересует.
Но на всякий случай, я скажу за себя: когда готовлюсь к Причастию, подхожу к Чаше меня абсолютно не волнует кто, как и сколько готовился. Это не мое дело. В этот момент для меня существуют только Господь и Его Милосердие ко мне грешной и недостойной.
А что касательно фарисейства, то думаю каждый грешит этим в той или иной степени. И устраивать состязание - кто меньше, еще большее фарисейство и лицемерие.

А свои действия по подготовке к Причастию я стараюсь согласовывать с батюшкой, полагаясь на его духовный опыт.