Игра в дочки-матери на деньги

Тема в разделе "Гармония православной семьи", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 23 май 2012.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Что-то читаю статью на портале о.Андрея Кураева,не могу понять - Почему сурогатное материнство это плохо? Может мне кто-то растолкует?

    http://diak-kuraev.livejournal.com/333829.html
     
    Тамара нравится это.
  2.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.445
    Симпатии:
    1.365
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Потому, что оплодотворение идет вне семьи, за деньги, да еще и ребенка отнимают. Грубо говоря - мать продает ребенка, которого выносила (даже учитывая, что генетически не совсем своего). Да и семьи бездетные вполне могут усыновлять деток. Кроме всего прочего такой подход дает возможность получать детей гомосуксуалистам, извращенцам, или просто одиночкам (как например Киркоров). В таких случаях ребенок вообще не будет иметь полноценной семьи.
     
  3.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Так вопрос был задан по статье,как это объясняет о.Андрей? Ваши доводы,я могу вам сам рассказать!
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я совсем не понимаю и не принимаю сурогатное материнство.
    А почему вы, Игорь (Папаня), его оправдываете?

    Вспомнилось из сериала Друзья американского, как Фиби родила тройню для своего брата, который женился на женщине в2(или3), баловство какое-то с детскими душами. Опять таки думаю это будет и есть очень популярно среди гомосексуальных пар, согласна.
    Зачем нужно оно вообще? Хочется своих деток? А в дет.домах, что, чужие, плохие гены? Да и когда берешь с дет.дома очень много бюрократии, потом проверки, потом каждый год обучаловки. А так-свой , что хочу , то и делаю.
    Опять таки я твердо уверена что внутренний мир матери очень влияет на деток, а кто обычно идет на это? Я думаю состоявшийся, самодостаточный человек на сурогатство не пойдет. Может я и не права, готова к мирному диалогу.:ah:
     
  5.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Андрей привел мнение :
    О.Андрей Кураев на этом и основывается. Поведение Киркорова он находит греховным:

    А вот от этих слов я, честно говоря, в шоке:
    Какое мы имеем право делить детей на тех кого можно крестить, а кого нет. Как-будто в пионеры выбираем...
     
  6.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Надежда! Я не оправдываю,а хочу разобраться в этом вопросе. Если я задаю вопрос,это еще не показывает моих истинных взглядов.
    Вот например,давайте разберем - почему это противоестественно и морально недопустимо?
    1. Противоестественно! - Где эта противоестественность? Заповедь - Плодитесь и размножайтесь. Женщина рожает естественно. У мужчины взяли сперматозоид,а где он нарушил заповедь?
    2. Кто эту мораль установил? Рождается Человек! А тут говорят-аморально. Только давайте не вплитать сюда другую ориентацию,пожалуйста. Оставим это на закуску.
    А по сути,в статье о.Андрей не привел аргументов против сурогатного материнства. И придумали ж слово такое.
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, само зачатие не естественно. У мужа должна быть одна жена, а у жены один муж. Если сам процесс происходит в мед.условиях клиник, с вживлением материнской яйцеклетки, то тем более не вижу естественности.
    и вы смотрите на эту проблему чисто с мужской стороны, а я , как женщина, просто не могу себе представить как женщина, выносившая под сердцем ребёночка 9 месяцев может отдать его. Это просто моральное убийство своих чувств.
     
  8.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.095
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Аморально в том плане, что низводит женщину до уровня инкубатора. И дискредитирует таинство материнства. А используемые при этом методы (в частности ЭКО) подразумевают "отбраковку лишнего материала". По-моему тут спорить не о чем.
     
    Тамара нравится это.
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Так я тему открыл не для спора,а чтобы разобраться.
    Моралью пробивать не стоит. Мы помним,что первым моралистом был дьявол! Давайте вопрос решать богословски или по отцам.
    У Бога было множество способов размножения. У Григория Нисского сказано - Бог предвидя падение человека. И чтобы он не погиб до конца, т.к. он размножался как Ангелы! Т.е. после грехопадения человек не смог бы размножаться,как и падшие ангелы. Создал женщину для продолжения рода.
    Высшее,что есть у человека это рождение детей. А мы называем это инкубатором. И покажите - где здесь нарушение заповеди о продолжении рода?
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А где в Библии хоть намек на то, что женщина родила совсем чужим людям? Да у апостолов волосы дыбом стали бы. Почему Авраам молился, не мог к другой женщине за помощью сходить, раз Сара бездетна?
     
  11.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А меня другой вопрос очень сильно волновал, я его задавала всем батюшкам, которых знаю.

    Почему сначала родные братья и сестры становились мужьми и женами, а спустя несколько веков или даже тысячелетий, это стало страшным грехом ?
     
  12.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Сарра попросила Авраама родить ей сына на руки от служанки. Что Авраам с честью и выполнил,родив Исмаила. После того,как Сарра родила Исаака,Авраам родил еще пять сыновей от разных! служанок,не считая дочерей.
    Вы отклоняетесь от темы вопросов?
     
    Тамара нравится это.
  13.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Потому,что после грехопадения человеческие гены были не настолько видоизменены от греха. Со временем человеческий род утопая глубже во грехах,начал искажаться и на генном уровне. Что привело к опасности кровосмешения.
    Здоровый+больной ген=здоровый.

    Больной(брат)+больной(сестра)=больной.
     
    Тамара нравится это.
  14.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный

    Мне все так тогда и объяснили :) Я еще несколько дней это осмысливала, чтобы наконец-то дошло полностью.
     
  15.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    636
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    про СМ...
    что касается о.Андрея, то мне его мысли понятны и я ним согласна
    скажу как женщина и как мать
    1)мне не понятно, когда ребенок зачат без любви, не в браке, а по расчету...
    Поэтому, "плодитесь и размножайтесь" -это заповедь для тех, кто соединен воедино, а не для тех, кто в глаза друг друга не видел
    2) мне, как женщине, родившей 2-х детей не налазит на голову, как можно отдать свою кровиночку, после того, как мы были одним целым...Господь даровал женщине такое благо, как чадородие, чтобы женщина проявила всю силу любви (той, настоящей, апостольской, которая любит вопреки) и смогла спастись... Посредством материнской любви, женщина учится видеть настоящую любовь, у нее как бы есть эталон, мерка, женщина учится давать эту любовь не только детям, а и окружающим людям. Короче, Господь дал нам, женщинам, прочувствовать ЧТО такое настоящая любовь...И, что получается, мы попираем ногами то, что чисто и свято, мы делаем ЭТОТ ДАР объектом товарно-денежных отношений? Мне страшно...
     
  16.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный

    Извините, про это забыла. Но рабыни не имели других мужей, но это вообще другой вопрос. Это не были совершенно чужие люди, которым за это платили.

    А вообще, все что я думала я написала. Хочеться ещё мнений других форумчан.
     
  17.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    А если не делать это на продажу?
    Просьба отвечающим учесть тот факт,что у меня есть заготовленный ответ на мои вопросы в теме. И без эмоций,пожалуйста.
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, не томите.
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну и такой вопросик,чтобы совсем затомить. По поводу отбракрвки эмбрионов.
    7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    В этом стихе говорится о лице. Т.е. мы не можем утверждать,что эмбрион человек? Значит отбраковка не грех?
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Она
    Оффлайн

    Она Пользователь

    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    В ветхом завете такие случаи были,но мораль дохристианской эпохи хромает(Бог терпел человеческую дикость и давал те законы, которые эти люди в состоянии были понести).

    Наверняка мы и сейчас довольно дикие, но Господь снисходит:bh:

    Тоже считаю сурогатное материнство аморальным.
     
Загрузка...