Иисусова молитва - продолжение темы.

Тема в разделе "Вопросы аскетики и духовной жизни", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 5 июл 2013.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.693
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Цитата:
    Сообщение от Протоиерей Алексий [​IMG]
    Я думаю, что это говорит о том, что Вам не нужно ее "творить", а "читать" Вы, наверное, на захотите... И как раз в этом тема вполне завершена. Обсуждение закончилось где-то в первой половине темы, а потом началось уже "необсуждение"

    Сергей Д - "Извиняюсь за грамматику, вообще мне нужно было слово "твоорить"с двумя "о" взять в кавычки, потому что этим словом я хотел показать, всё что с ней связано, а это не только чтение, но и внутреннее состояние, духовное переживание и т.д.. Само чтение молитв ничего не даёт, (раз мы цепляемся к словам)
    Она не завершена, если кто её понял, то прошу объяснить и мне, а я, непонятливый, буду задавать вопросы, которые мне не ясны по этой теме.
    __________________
    Наша Родина на Небесах! "

    Наверное есть желающие стать аскетами, раз так некоторых интересует вопрос о загадочной молитве. :)


     
    Memento mori нравится это.
  2.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.806
    Симпатии:
    2.330
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Творите! Созерцайте Нетварный свет и Божественный мрак!
    И нам расскажите.
     
  3.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.693
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Так это же высшая ступень! Нам бы разобраться, как правильно творить и до первой ступени добраться.
     
  4.  
    андрэй
    Оффлайн

    андрэй Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучше под руководством духовника(желательно монаха),иначе можно сильно упасть,тут правило(утро-вечер) с великим трудом читаешь("читаешь"-это про меня),помолитесь искренне о обидивших вас и это будет верный шаг к Иисусовой Молитве! ИМХО
     
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.693
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    А что, если это будет протоиерей практикующий умное делание? В чем различие?
     
  6.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.405
    Симпатии:
    15.493
    Лучшие ответы:
    22
    Вероисповедание:
    Православный
    Монахов не хватит руководить всеми желающими молиться. Представьте себе, что есть такой приход (а вполне вероятно, что таких много), где на исповеди священник задает такой вопрос: "Почему, чадо грешное, при наваждении бесовском не творишь Иисусову молитву?"


    А лежащему и падать некуда.
     
    Memento mori нравится это.
  7.  
    андрэй
    Оффлайн

    андрэй Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не в коем случае не хотел умолить достоинства белого духовенства!,но как показывает история,делание Иисусовой молитвы в основном прераготива монаха!!!,есть и среди "белых" Батюшек таковые,но они это не афишируют!!!!!!!
     
  8.  
    андрэй
    Оффлайн

    андрэй Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Монахов не хватит руководить всеми желающими молиться. Представьте себе, что есть такой приход (а вполне вероятно, что таких много), где на исповеди священник задает такой вопрос: "Почему, чадо грешное, при наваждении бесовском не творишь Иисусову молитву?"


    А лежащему и падать некуда.

    Падению в бездну,а там нет дна!
     
    Последнее редактирование: 9 июл 2013
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.693
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, мы знаем из истории, как творили молитву и монахи. Но где написано, что это их прерогатива? Дайте источник? Или может быть святого отца такое высказывающего?
     
  10.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.405
    Симпатии:
    15.493
    Лучшие ответы:
    22
    Вероисповедание:
    Православный
    Чем отличается монах от мирянина или священник от мирянина?

    Про историю Иисусовой молитвы хорошо написано в книге "Иисусова молитва, опыт двух тысячелетий". В ней много наставлений и высказываний святых отцов и ни одного слова о том, что эта молитва есть прерогатива монашествующих, а даже наоборот, описано много примеров умного делания мирян.
     
    Последнее редактирование: 10 июл 2013
  11.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.693
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    У монахов порядок жизни таков, что за ними проще духовнику наблюдать, чем за мирянами. А особенность ИМ такова, что на определенных этапах возможны изменения в порядке правила. Потому сложилось ложное мнение, что это дело монахов. А вообще врагу рода человеческого все хочется внушить, лишь бы человек не молился. Даже священство у нас этим поражено. А вот старцы, наши современники, никогда этих страшилок не говорили.
     
  12.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы все 5 книг прочитали?

    Нашла, скачаю, почитаю хотя бы одну.
    Чтения этих книг на всю жизнь хватит (страниц: 1721)
    а когда молиться начинать ...

    Новиков Н.М. Серия книг "Путь умного делания" (5 книг)
    http://fanknig.org/book.php?id=24201353
    Содержание:
    Новиков Н.М. - Молитва Иисусова. Опыт двух тысячелетий. Том 1. - 2005.djvu (402 стр.)
    Новиков Н.М. - Молитва Иисусова. Опыт двух тысячелетий. Том 2. - 2006.djvu (410 стр.)
    Новиков Н.М. - Молитва Иисусова. Опыт двух тысячелетий. Том 3. - 2008.djvu (506 стр.)
    Новиков Н.М. - Подвиг в миру - 2006.djvu (210 стр.)
    Новиков Н.М. - Меч воина - 2009.djvu (193 стр.)
    ..........................

    [​IMG] "Иисусова молитва, опыт двух тысячелетий".rar
    http://litfiles93.wddch2.in/?q=%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C++++%22%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%2C+%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82+%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85+%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9%22
     
    Последнее редактирование: 10 июл 2013
  13.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.405
    Симпатии:
    15.493
    Лучшие ответы:
    22
    Вероисповедание:
    Православный
    Эх, если бы... Заказывал недостающие более года назад на известных православных ресурсах. И тишина. В церковных лавках в продаже нет :ak:. А электронный вариант не устраивает :bh:.
     
  14.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.693
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Прп.Антоний Великий! приходил из пустыни поучиться у сапожника совершенству в молитве!
    Кстати в чтениях на каждый день, есть толкования на Иисусову молитву. К чему бы это?!
     
  15.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    имхо. Если Вас это заинтересовало, значит Вам это зачем-то нужно.

    Очень много советов святых отцов "Как читать Иисусову молитву?"
    http://www.ioann.ru/?id=439&partid=19
    Эта цитата - ответ на мой вопрос.
    "... Постоянно творить ее тебе еще нельзя. Ибо, пока не вкусит человек, яко благ Господь, трудно непрестанно иметь в сердце Иисуса. Но и за то, что есть, слава Богу! Значит, пока держится молитва, не оставляй ее. А главное – во время молитвы окаивай себя, как недостойную произносить имя, непрестанно славословимое на небеси и на земли Ангелами и человеками.

    [​IMG] Молитва прекращается – это обыкновенно от
    празднословия,
    обжорства,
    осуждения, и главное, –
    от гордости.
    Преподобный Анатолий Оптинский (Зерцалов) (1824-1894)."​
     
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.693
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Без живительного действия молитвы Иисусовой, этого духовного океана, в человеке ничто не может произрастать и тем более плодоносить.
    Без молитвы и чтение святоотеческих писаний, и пост, и память смертная окажутся чем-то совершенно мертвым и пустым, наподобие книг, стоящих на полке у неграмотного человека. Тот, кто не молится, от чтения творений святых отцов не получит никакой пользы:
     
  17.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Отуда же

    Вопрос. можно ли мирянину, который только начинает воцерковляться, молиться Иисусовой молитвой и надо ли брать на это благословение?

    Ответ. Конечно, очень желательно взять благословение, но не формально (некоторые почему-то считают, что благословить на это делание может только иеромонах). Необходимо посоветоваться с человеком, опытным в отношении молитвы. Кроме того, полезно иметь четки. Они необходимы как для счета, когда мы исполняем четочное правило, так и для того, чтобы не забывать о молитве. перебирая четки, осязая их, мы тем самым напоминаем себе о необходимости непрестанно молиться.
    ...
    Нужно всегда держать в памяти главный критерий: благодать для новоначального, если говорить только о субъективных ощущениях, — это внимание в молитве.
    Если теряется внимание, значит, все твои «благодатные» ощущения как минимум подозрительны
    ...
    Конечно, я не имею в виду, что те, кто не молится молитвой Иисусовой, заблуждаются. Сказать так было бы уже своего рода ересью. Но почему я так много говорю о значении именно этой молитвы? Потому что она, как говорит святитель Игнатий (Брянчанинов), есть школа молитвы. Тщательно занимаясь ею, человек приучается молиться внимательно, а внимание — это душа молитвы.

    Читаю эту статью схиархимандрита Авраама (Рейдмана) не первый раз, и каждый раз обращаю внимание на разное.
    http://www.pravmir.ru/molitva-iisusova-duxovnyj-okean-oroshayushhij-vsyu-zemlyu/
     
  18.  
    sniper.254
    Оффлайн

    sniper.254 Новичок

    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    отец помоги разобраться извини я на ты просто так приучили монахи я изменил образ молитвы стало нестерпимо все делается по благословению помоги если ты компетентен или может у вас есть опытные делатели
     
  19.  
    sniper.254
    Оффлайн

    sniper.254 Новичок

    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    монахи занимаются умным деланием дай бог один на 10-20 монастырей если не больше у нас в россии распространено внешнее делание увы
     
  20.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.256
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Что вы, никак не поймёте, что молитва, это не определенная формула, что Бог видит ваши мысли, и те которых ещё нет. Вы уже заигрались в молитву, от того и трудно. Говорите с Ним просто, не играйтесь, просите с верой и получите, пусть и не сразу. Или вам кажется, что Он не видит вашего сердца, когда вы учитесь деланию Иисусовой молитве? Или вы думаете, что количество молитв достигает Его?
    Если вам удастся оплакать свои грехи пред Ним, при этом не сказав ни слова, и пять минут хватит, что бы вы поняли, что такое молитва настоящая, которая очищает душу человека, потому что к ней коснулся Бог.
    Не ищите сложностей, говорите с Ним, Он вас слышит.
     
    Memento mori нравится это.
Загрузка...