Иисусова молитва - продолжение темы.

Тема в разделе "Вопросы аскетики и духовной жизни", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 5 июл 2013.

  1.  
    sniper.254
    Оффлайн

    sniper.254 Новичок

    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    да все понятно все объяснили я про брань всех видов и форм кипит все нападают сильно
     
  2.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Ищите схимонахов в монастырях или скитах вашей епархии или в соседних.
    ***
    Нашла через поисковик:
    Цитата.

    Когда увидим при упражнении Иисусовой молитвой особенное волнение и воскипение страстей,
    не придем от этого в уныние и недоумение. Напротив того, ободримся и уготовимся к подвигу к тщательнейшему молению именем Господа Иисуса, как получившие явственное знамение, что молитва Иисусова начала производить в нас свойственное ей действие.

    Говорит святой Иоанн Златоуст:
    “Памятование имени Господа нашего Иисуса Христа раздражает на брань врага. Ибо нудящаяся к молитве Иисусовой душа все может обрести этой молитвой , и злое и благое. Во-первых, она может усмотреть зло во внутренности сердца своего, а потом добро. Молитва эта может привести в движение змея, и молитва эта может смирить его. Молитва эта может обличить живущий в нас грех, и молитва эта может истребить его.

    Молитва эта может привести в движение всю силу врага в сердце, и молитва эта может победить и искоренить ее мало-помалу.

    Имя Господа Иисуса Христа, сходя в глубину сердца, смирит владеющего пажитями его змея, а душу спасет и оживотворит. Непрестанно пребывай в имени Господа Иисуса, да поглотят сердце Господа и Господь сердце, и да будут сии два во едино.

    Впрочем это дело совершается не в один день и не в два дня, но требует много годов и времени: много нужно времени и подвига, чтобы был изгнан враг, и вселился Христос" [58].
    ([58] Прпп. Каллист и Игнатий Ксанфопулы. Глава 49. // Добротолюбие, ч. 2. )

    Игнатий (Брянчанинов), свт. Аскетические опыты. Том II
    Слово о молитве Иисусовой
    http://pravbeseda.ru/library/?page=book&id=201

    http://pravbeseda.ru/library/?page=book&id=201#b58
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2013
  3.  
    sniper.254
    Оффлайн

    sniper.254 Новичок

    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    спасибо зоя утешение тоже великое дело меня предупреждал отец будет трудно в миру и некому будет помочь я ему сказал у меня ведь есть духовный отец и по приходам есть грамотные священники нет он сказал они миряне они все миряне ты будешь один
     
  4.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.695
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Если ты один и знаешь, что будешь один! То какой смысл у нас мирян брать совета или что-то искать? Нам вас, небесных жителей, не понять. Какой же это тяжелейший труд оставаться вам в миру!
     
  5.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Кто-то здесь на форуме уже давал ссылку на этот сайт
    http://пустынник.рф/zadat-vopros/

    Задать вопрос

    Дорогие братья и сестры!
    На этой странице Вы можете задать вопросы, касающиеся духовной стороны бытия и практических сторон жизни православного христианина в современном мире и, если Бог благоволит, услышать советы и наставления от отцов-пустынников.
     
  6.  
    sniper.254
    Оффлайн

    sniper.254 Новичок

    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    ну я далеко не небесный житель такой как и все просто стремлюсь к совершенству ведь подумайте все сами просто ходить в приход на службы это ничтожно мало нужен внутренний духовный рост причем непрестанный все и в миру и в монастыре достигают определенного духовного уровня и все на этом остановка а ведь заповедано непрестанно молитесь и молитва иисусова единственное непрестанное движение вперед если молитесь то молитесь вы даже не представляете как господь сам учит-наставляет но и наставник тоже необходим нужна корректировка огня вот тут и проблемма не все есть в литературе не у всех есть опыт остается надежда и вера в бога
     
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.639
    Симпатии:
    12.926
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот почитайте:
    http://www.hesychasm.ru/library/feofan01/txt05.htm
    Извините, что указываю, обратите внимание на последний абзац или главу. Думаю, что в этом кроются все наши проблемы с молитвой.
     
  8.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.656
    Симпатии:
    2.115
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Без запятых так тяжело читать! Не поверите! Мы не в телеграфе?
     
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.695
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    А если и молитва так читается?
     
  10.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.656
    Симпатии:
    2.115
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    1. Это форум, а не молитва.
    2. Как в моем молитвослове на ССЯ, так и в Евангелии на том же языке знаки препинания присутствуют.
     
  11.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.656
    Симпатии:
    2.115
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    О.Алексий так часто упоминал Святителя Игнатия (Брянчанинова), что я взял уже читанный том "Аскетические опыты" и понял, что я его не читал; когла возьму в следующий раз пойму тоже самое, наверное. Хотя архимандрит Софроний (Сахаров) пишет очень хорошо в "Видеть Бога как он есть".Второе, что я понял, что я могу просто читать Иисусову молитву, я не в состоянии творить ее должно, как он пронзительно пишет. Если бы я способен был ее творить, я бы не был бы способен ничего о ней рассказать. Молитва - личностные отношения с Богом, глубоко интимные. Что тут говорить...
     
    Memento mori нравится это.
  12.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.695
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Золотые слова!
    И если читать ее без знаков припинания - мантра получится:)
     
  13.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.041
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Тут кто-то сегодня вопрошал об Иисусовой молитве, но я ещё в бане был. Так вот! Советую две книги. Первая - "Трезвенное созерцание", вторая - "Духовный опыт старца Иосифа Исихаста". Этой молитвой МОЖНО и НУЖНО молиться ВСЕМ ВСЕГДА В ЛЮБОМ ДУШЕВНОМ СОСТОЯНИИ, ХОТЬ ВЫ ПРОСТИТУТКА - ПОМОЛИТЕСЬ И БУДЕТЕ ВТОРАЯ МАРИЯ ЕГИПЕТСКАЯ. На Афоне говорят, что на каждое "Господи помилуй" с небе слышиться глас: "Чадо, прощаются тебе грехи твои".
     
  14.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.656
    Симпатии:
    2.115
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    В бане - духовной? Как помойка прошла?
     
  15.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.041
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Был я в выгребной яме и сейчас отсюда и пишу.
     
  16.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Одну из книг нашла, можно читать онлайн. Но смущает, что автор не известный.
    [​IMG]

    http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/neiz_isix/index.html
    ........................................................................................................
    Давно Евгения (Krumdel) на форуме не было...
     
    Последнее редактирование: 3 ноя 2013
  17.  
    Устроительница
    Оффлайн

    Устроительница Психолог форума

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    379
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Ещё и как смущает..."Исихастов" нынче в инете развелось...Один только хозяин форума "isihast-king" чего стоит
     
  18.  
    протоиерей Алексий Носач
    Оффлайн

    протоиерей Алексий Носач Правдоруб форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    516
    Симпатии:
    107
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Смущает далеко не одно это.

    Так получилось, что хоть я и не владею непрестанной Иисусовой молитвой (при попытках непрестанно ее творить меня хватало только на три дня), но Господь сподобил меня знакомства с людьми, которые имеют этот дар от Бога. Это духовные чада схиархимандрита Виталия - http://www.pravoslavie.ws/library/o_gizni_shiarhimandrita_vitalija.htm
    Из духовных чад последнего – наш Липецкий владыка Никон, по преемству от своего духовного отца принявший на себя окормление чад почивших глинских старцев.

    Несколько лет назад владыка поручил мне заниматься редактированием рукописи одной женщины, которую та готовила к изданию. Рукопись была посвящена книге «Трезвенное созерцание неизвестного афонского исихаста». Автор рукописи. Антонина (уже не помню фамилию, несколько лет прошло), мать шестерых детей, будучи очень простой женщиной, не имея высшего образования, имеет от Бога дар Иисусовой молитвы. Имея дар настоящей молитвы, она сразу поняла, что книга написана в состоянии прелести. Наш владыка благословил ее на издание опровержения книги Трезвенное созерцание, так как эта книга может нанести духовный вред читателям. Но Антонина собиралась издавать ее на свои средства, которых у нее на тот момент не было. Удалось ли ей их собрать и издать книгу - не знаю (с тех пор мы с ней не общались).

    Антонина указала на множество несуразностей в книге, но более всего мне запомнилось это:

    «Эти слезы тебе даровал Бог, чтобы немного утешить тебя, чтобы обручить тебя Небесному Царству. Потому что ты принес Ему не жертву всесожжения, которой Он не желает, как сказано: Всесожжения не благоволиши, но ты принес Ему в жертву свое сердце, самого себя, свой дух: Жертва Богу дух сокрушен. Ибо острая боль, которая господствует внутри твоей груди, и кровь, которую ты выплевываешь от сердца по причине понуждения сердечной молитвы, пред Богом вменяются в приятную жертву.
    Но почему боль появилась в центре твоей груди, а не где-нибудь в другом месте? И почему молитва изрезала на части твою грудь изнутри, как некий острейший нож? И почему ты харкаешь кровью, иногда черной и холодной, а иногда красной и горячей? Возлюбленный, это следствие того, что в центре груди ради искупления и спасения твоей души благодатная молитва вступила в войну и сразилась с диаволом и его слугами. Потому что, найдя отдыхающих в этом месте диавола и его полки, обоюдоострый меч имени Христова порубил их на части. И пожег их, потому что имя Божие – это не только обоюдоострый меч против диавола, то есть против греха, но еще и огонь потребляющий» - слово пятое.

    Вы понимаете? Человек харкает реальной, не воображаемой кровью (может быть, по причине чахотки, а может, под воздействием прелести, подобно католическим кровотечениям из стигматов), и выдает это за победу над диаволом, который в груди «порублен с полками», а также за благоприятную жертву Богу! Это явная прелесть, которой будут стараться достигнуть и читатели (оказывается, кровохарканье – это признак благодатной победы над диаволом). Представьте себе результат такого ученичества по книге. «Я уже харкаю кровью? Ура! Я победил самого диавола!» Покажите хотя бы одного святого из истории христианской Церкви, с подобными «симптомами» последствий непрестанной молитвы. Было еще много указано подобных «пунктиков» в книге, которые сразу видны человеку, обладающему даром молитвы.

    Простота и смирение, любовь настоящих молитвенников очевидны, они сразу видны и не нуждаются в смиреннословии, восторженности и слезах, которыми изобилует книга. Сравните текст этой книги с писаниями, например, Силуана Афонского. Разница очевидна.

    Для обучения молитве Иисусовой необходимы постоянный контроль за умом и непрестанное покаяние в поползновениях, покаяние к тому же в любых проявлениях страстей, которые при таком подвиге становятся заметными, то есть это ежесекундный покаянный труд, осуждение себя во всем, постоянное предстояние перед Богом в ощущении своего ничтожества и понимания того, что ты хуже всех людей. Самое главное в таком труде – покаяние и внимание. Без покаяния сразу начнется прелесть.

    Нисхождение в сердце умом, боль в груди и другие приемы по удержанию ума в сердце – это уже приемы для совершенных духом, тех, кто приготовил свою душу к подвигу отшельника или затворника многолетним подвигом в монастырском общежитии, или под руководством настоящего духоносного старца с ежедневным откровением помыслов (как это было в Оптиной). Старец Паисий Величковский по подобной причине сетовал, что боится вреда, который может принести книга Добротолюбие новичкам в непрестанной молитве.

    Я для себя практикую временами, когда есть время, покаянную Иисусову молитву. Хорошо засыпать с нею и просыпаться. В последнем случае она иногда сама начинает работать как моторчик. Привыкнув к этому, просыпаясь ночью, можете заметить, что она сама продолжает совершаться. Путь к ней сопряжен со многими искушениями, которые постепенно приводят к ее оставлению. Но потом опять начинаешь ее творить. Главное помнить, что без покаянного чувства и осуждения себя не стоит вообще с этим связываться – причините себе большой духовный вред, так как начнет играть самомнение и гордость. И тогда – можете поставить большую жирную точку на своей духовной жизни.
     
  19.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Искала одно, случайно прочитала здесь про Иисусову молитву:
    По святым местам. Встречи и судьбы.
    http://azbyka.ru/tserkov/monashestvo/lyalin_po_svyatym_mestam_04-all.shtml
    В.Н.Лялин
    Кавказский пустынник, священно-монах отец Кронид
    Давно я хотел научиться дивному и спасительному молитвенному деланию – Иисусовой молитве, но никто в наших краях мне толком не мог объяснить, как правильно взяться за это, а у самого ничего не выходило, хотя я читал и "Добротолюбие", и святого Паисия Величковского, и святителя Феофана Затворника. Но, видно, душа еще не созрела для этого святого делания, вероятно, и сам я еще стоял на первой ступеньке духовного восхождения, где еще разум и душа не удобрены благодатью Духа Святого, и ангел-хранитель, приснившийся в утреннем сне, пропел мне печально: "Анаксиос, анаксиос, анаксиос!", – что по-русски обозначает: "Недостоин, недостоин, недостоин".
    Итак, я взял на службе очередной отпуск, выпросил еще и за свой счет и отправился в горы Абхазии, где, прослышал, есть старцы-пустынники, искусные в Иисусовой молитве.
    <<...>>
    На отдыхе старец продолжал толковать мне об Иисусовой молитве.
    - Сейчас, Алеша, такое время, когда вещественное стремится выскочить на первый план, а духовное затолкать в угол.
    В этом борении Иисусова молитва великое оружие для православного христианина, она отгоняет всякие греховные злые помышления, водворяет в душе мир, беззлобие, спокойствие, доброжелательное отношение ко всему живому творению Божиему. Она подготавливает нас к Царствию Небесному и навсегда, еще здесь, на земле, соединяет со Христом молитвенными узами. Приступай к изучению Иисусовой молитвы, имея глубокое покаянное настроение и соблюдая постепенность. Вначале молитва должна произноситься устами. Это должно быть усердное и, может быть, многолетнее упражнение.
    Эта ступень Иисусовой молитвы простая, произноси ее устами, но вдумчиво. В этом и есть одна трудность, что слова молитвы ты должен всегда держать в уме. Где бы ты ни находился и что бы ни делал, всегда тихо произноси молитву. Бывают обстоятельства, когда приходится прекращать молитву, но не оставляй ее совсем, а опять снова возобновляй.
    После упорных трудов постепенно Иисусова молитва переходит в наш ум. И уста уже не двигаются, а молитва пребывает в нашем уме. Если ослабевает, то мы усилием ее подгоняем, и со временем она становится самодвижной, может, только во сне мы ее не слышим, но некоторые и во сне ее слышат. А самая высокая ступень – сердечная молитва. Она мало кем достигается. Это уже само совершенство, когда молитва из ума переходит в грудную полость и постепенно соединяется с нашим сердцем. И уже само сердце постоянно – и денно, и нощно – творит Иисусову молитву уже вне нашей воли. Только я хочу тебя остеречь, чего нельзя делать: это насильно вгонять молитву умом в сердце, применять всякие дыхательные приемы, слежку за пульсом и приравнивать искусственно молитву к сердцебиению. Этим ты можешь испортить себе здоровье и ничего более не достигнешь. Все делается постепенно, без этих приемов. Понемногу, от ступени к ступени Иисусова молитва придет сама по воле Божией.
    Начни сегодня же, Алеша. Живи около меня, а я буду наблюдать и помогать тебе в этом нелегком делании. А когда вернешься домой, то обращайся к монахам, в ближайший к твоему краю монастырь. Сам не пытайся продвигаться в этом делании, а то опять запутаешься. Окормляйся где-либо при монастыре. Монахи-то они лучше других разбираются в этом делании, так как монах без Иисусовой молитвы – все равно что солдат без ружья.
    Итак, я прожил у батюшки сколько позволяли мои возможности.
     
    Ольга Тгнр и Memento mori нравится это.
  20.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    А зашла я на вышеуказанную станицу из-за этой цитаты
    " - Нам, пустынникам, Господь по молитвам нашим обычно открывает наш смертный час. " http://azbyka.ru/tserkov/monashestvo/lyalin_po_svyatym_mestam_04-all.shtml

    Заинтересовалась потому, что в паломничестве на проповеди после службы священник схиархимандрит сказал, что тем, кто постится и по понедельникам, Ангел Хранитель незадолго до смерти открывает тайну о приближении скорой кончины.
    Но он монах- схимник, молитвенник, а нам, мирским, надобно потрудиться и постом и молитвой, и ...
     
Загрузка...