Иоанн Креститель.

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 10 мар 2015.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Кто ответит богословски грамотно на вопрос, того запишу на год в поминальную книгу. =) Кто не ответит, пеняйте на себя. *YES* Пророк, Предтеча и Креститель Господа Иоанн не творил чудес.

     
    Сергей нравится это.
  2.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.058
    Симпатии:
    16.226
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    А кого не запишут, обращайтесь ко мне.

    "На вечное" не обещаю, но....
     
  3.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.597
    Симпатии:
    14.775
    Лучшие ответы:
    53
    Вероисповедание:
    Православный
    Миссионер однако!
    [​IMG]
    добавлено: 10 мар 2015
    Я попробую через время отвечать...Всё-таки хочется:
     
  4.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.639
    Симпатии:
    3.762
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    [​IMG]

    Иоанну Крестителю не поверили батюшка. Если бы ему поверили, поверили бы и Христу, ибо он говорил о Христе.
    Где здесь вера?
     
    Наталья_*, Лёна 2014 и Сергей нравится это.
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    НО фарисеи на всякий случай пошли таки креститься от Иоанна. (чисто еврейская логика - одесский шутка).
    7. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
    (Св. Евангелие от Матфея 3:7)
    Уродливая вера, но была ведь.
    Могли же они на всякий случай и Христа не расписать.
     
    Сергей нравится это.
  6.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Матфея 17:10-13 «И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе».

    Разве поверили?
     
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.058
    Симпатии:
    16.226
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    "Я .... для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю" (Иоан.1:31).
    По аналогии с " Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать" (1Кор.1:17), то есть Иоанн пришел совершить большее, чем какое-то частное чудо. От этого говорится: "что Иоанн не сотворил никакого чуда" (Иоан.10:41). Поэтому он и выше прочих пророков

    А вообще-то причина сложнее. Чудо Иоанна глубже. Он должен был воскресить мертвые души. "он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их" (Мал.4:6). Он пришел для покаяния и благовещения времени благодати. "Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете. (Иоан.1:7,8)

    НБ: кстати, не по вопросу: Предтеча обращал души отцов к детям уже в преисподней. Он продолжил свою проповедь после своей смерти в шеоле, проповедуя умершим собратьям ("отцам") то же, что и апостолы ("дети") на земле. Он и там оказался Предтечей.
     
  8.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Люби друзи! Не нужно доказывать, что фарисеи не поверили. Не офтопьте длинными речами, а всё же отвечайте на основной вопрос!
    К Иоанну шли креститься и исповедовать свои грехи, и у него было много учеников без чудес. Почему?
    добавлено: 11 мар 2015
    Особенно евреи или атеисты с ходу, по "чистоте сердца" возьмут и поверят в это.
     
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.058
    Симпатии:
    16.226
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    Хорошо. Можете на записывать.

    Вы бы сразу сказали, что задает вопрос "грамотный атеист" и цель вопроса посмеяться над попАми. Да и приписка "не по вопросу" означает, что приписка "не по вопросу", а так, ради пустого места в посте.
     
    Игорь Войтехович и Тамара нравится это.
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    *JOB* Пробиться к истине труд тяжёлый. Это не шашкой махать. А чем поп *KING* лучше остальных, которые братья, сестры и матери Христа. *FRIEND*
     
  11.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.639
    Симпатии:
    3.762
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопрос выглядит так: почему зеленый крокодил, когда летает становится желтым?
    ответ: крокодилы не летают.
    Не надо офтопить! Отвечайте на вопрос.
     
  12.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Пророк Иоанн Креститель — после Девы Марии самый чтимый святой.

    "Иоанн явился на берегах Иордана, чтобы приготовить народ к принятию ожидаемого Мессии (Христа). К реке перед праздником очищения в большом количестве сходился народ для религиозных омовений. Здесь и обратился к ним Иоанн, проповедуя покаяние и крещение во оставление грехов. Сущность его проповеди заключалась в том, что прежде, чем получить внешнее омовение, люди должны нравственно очиститься, и таким образом приготовить себя к принятию Евангелия. Конечно, крещение Иоанна не было еще благодатным таинством христианского крещения. Смысл его заключался в духовном приготовлении к принятию будущего крещения водой и Святым Духом."
     
  13.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.597
    Симпатии:
    14.775
    Лучшие ответы:
    53
    Вероисповедание:
    Православный
    Верно ли Вы говорите? Семь иудейских праздников
    Что-то я не припомню о религиозных омовениях Иудеев в Иордане?
    добавлено: 11 мар 2015
    Жадность мучает ='(развязать из платочка мои три копейки...
    Опять же боюсь модераторов*SCARE*
    "Ой боюсь! Боюсь! Боюсь!"
    Опять же..коротко поди не получится...*GIRL_DRINK**WRITE**WALL*
    добавлено: 11 мар 2015
    Начнём пожалуй..*BEACH*
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2015
    Тамара, Наталья_* и Лёна 2014 нравится это.
  14.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Последнее редактирование: 11 мар 2015
  15.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.597
    Симпатии:
    14.775
    Лучшие ответы:
    53
    Вероисповедание:
    Православный
    Сказано:
    Если возьмём Ветхий Завет. То кто из пророков массово совершал чудеса? Разве, что Моисей.
    Если внимательно посмотреть Писание, то наверно есть и такие пророки, чудеса от которых не записаны..Ну...Например пророк Наум.
    Пророк Он и есть пророк. Главное его предназначение и действие из Его названия-пророчество.
    Царь Давид совершал чудеса? А первосвященник Аарон совершал чудеса? А праведный Иов совершал чудеса?

    "Чудо надо экономить!"-волшебник из "Старая, старая сказка."
    добавлено: 11 мар 2015
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской "
    Почему Иоанн оказался в пустыне?!

    "5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
    6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. "

    Ведь Иоанн из рода священников!!! Священник из Авиевой чреды! Более того!!! Из рода Аарона! Рода первосвященников!!!
    Иоанн первенец "разверзающий ложесна" и по Закону посвящён был от младенчества Богу!!!
    Т.е. как минимум должен был стать священником!!! Но...
    Имеет серьёзный недостаток, тот же, что и у родителей Иоанна: "6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. "
    Нужен праведник в своре Первосвященника Иерусалима! Нет! Не нужен! Выгоняют Иоанна из храма, и вот Иоанн в пустыне.
    добавлено: 11 мар 2015
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
    2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. "
    Свора Первосвященника знает, что время исполнения пророчества о Миссии пришло! Более того! Знают, что около 30 лет назад произошли события в Вифлееме, избиение младенцев Иродом, по причине рождения Царя Иудейского-Миссии. О чём свидетельствовали волхвы с востока и не только волхвы!
    Что произошло в Вифлееме?
    Был среди убитых младенцев Царь Иудейский? Или остался жив? Неизвестно...
    А вдруг остался жив?
    А если остался жив, то кто он?
    Иоанн кто? Мессия? Нет?
    добавлено: 11 мар 2015
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?"
    Кто пришёл к Иоанну?
    Братия и солужителе, которых Иоанн, как облупленных знал, по своей жизни от младенчества в храме, знал их "благочестие", поэтому и назвал их: "порождения ехиднины"
    Но и пришедшие знали о благочестии Иоанна и о своем "благочестии", поэтому не обиделись...

    Зачем пришли?
    А вдруг Иоанн и есть Миссия-Царь Иудейский? А вдруг пророчество сбудется? Надо подсуетиться! Может возможно...*BYE**BYE*спросить...
    "35Тогда подошли к Нему.... сказали: Учитель! мы желаем, чтобы Ты сделал нам, о чем попросим.
    37: дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей."

    "19 Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты? "
    А Иоанн им отвечает:
    "20 Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос. " мол, обманулись вы в своих ожиданиях=|...

    =!"сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
    8 сотворите же достойный плод покаяния "
    добавлено: 11 мар 2015
    Хорошо! А в Священном Писании Ветхого Завета, вроде нет такого? Или я ошибаюсь?
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2015
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Учись, как надо! [​IMG]
    [​IMG]Чуйствуется рука старца^.
     
  17.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.058
    Симпатии:
    16.226
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    Ага, а дети первосвященника Скевы еще не знали, что в Ветхом Завете рано массово изгонять бесов. Откуда же у иудеев взялись заклинатели бесов, если бесов не изгоняли? Слова отца бесноватого юноши показывают частную немощь таких заклинателей, а не их отсутствие (кто такие "сыны ваши", которые будут свидетелями в изгнании бесов не силой веельзевула, если изгнание демонов было практически не известно даже для пророков?).

    Да, и удивление тому, что Иоанн не совершил чудес, имели вовсе не выпускники семинарии. Его ведь сравнивали с Илией, Иеремий и Елисеем, а не каким-то пророческим планктоном.

    Нб: Хотя слова, что до начала времени Нового Завета еще не пришло времени чудес (времни власти над бесами - Мф11), это слова из Закона Божьего.

    Но раз возник вопрос о грамотном богословском ответе, то вышеприведенный ответ для первого класса воскресной школы не отвечает на вопрос, почему Предтеча выглядит бледнее Илии, Иеремии, Елесея.
    То, что правильно для ребенка 8-ми лет, не всегда называется богословской грамотностью.
     
  18.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну так отче! Мне нравится ваш ход мыслей. О. Леонид очень грамотно начал. Осталось продолжить цепочку, а не начинать с конца.
     
  19.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.597
    Симпатии:
    14.775
    Лучшие ответы:
    53
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну да! Это не всё!*CRAZY**WRITE*
    добавлено: 11 мар 2015
    Я не говорил, что в Ветхом Завете чудес не было!=(
    добавлено: 11 мар 2015
    В этой теме не оговаривалось для какого класса должен быть ответ.=(
    Видно я ошибся...:[ прочитав пост № 2 этой темы, я подумал, что Вы отвечать не будете.

    "Еже писах, писах" Пдастите='(
    добавлено: 11 мар 2015
    "15 Кто имеет уши слышать, да слышит!
    16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
    17 говорят: мы играли вам на свирели,*GAMER**GAMER* и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.='(='( "-http://jesuschrist.ru/bible/%CE%F2_%CC%E0%F2%F4%E5%FF/11#.VQAmOui9rpk
    добавлено: 11 мар 2015
    Продолжим*BEACH*

    "1 В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее, Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее,
    2 при первосвященниках Анне и Каиафе, был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне.
    3 И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов, "-от Луки.3

    "Был глагол Божий к Иоанну"-"т.е Бог повелел Иоанну выступить на служение."-(Толковая Библия Лопухина. стр.780.)

    "2 при первосвященниках Анне и Каиафе, был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне. "
    т.е. в пустыню Иоанн пришёл ранее глагола Божия к Иоанну.
    Тогда и пошёл Иоанн с проповедью, а после проповеди к нему начал приходить ПОВЕРИВШИЙ народ.
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2015
  20.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.405
    Симпатии:
    15.496
    Лучшие ответы:
    22
    Вероисповедание:
    Православный
    Чук и Гек?
     
Загрузка...